1828 replies to this topic

[PMK]

Ái chà, vậy thì từ nay chúng ta thống nhất, chỉ so sánh vấn đề đàn ông share tiền nước và đàn ông trả tiền nước khi hẹn hò bạn gái thôi, tuyệt đối không so sánh với những vấn đề khác như xả rác bậy hay khạc nhổ ngoài đường, đồng ý chứ?

Nếu là một người có hiểu biết đôi chút về nguyên tắc tranh luận khoa học, có lẽ chẳng ai làm việc dốt đến như Whitebear là đi so sánh việc đàn ông trả tiền nước hay không trả tiền nước với hành vi xả rác bậy đâu. Mấy người bạn Tây của bạn mà biết được, họ cười bạn rụng răng mất thôi.

Sửa bởi PMK: 01/06/2011 - 17:57

[SayTinh]

Còn văn hóa đàn ông đái bậy ngoài đường nữa.

[hoanglong_8]

cái được nhất của diển đàn này đều dành cho bear. những bài học vở lòng về giá trị làm một người việt giản dị.

[Whitebear]

Trích dẫn

cái được nhất của diển đàn này đều dành cho bear. những bài học vở lòng về giá trị làm một người việt giản dị.

Thế người việt giản dị phải biết cung phụng tiền cho gái, chịu cho gái lợi dụng, phải biết cách xả rác ra đường phố, phải biết cách vượt đèn đỏ, phải biết cách văng tục khi có va quệt xe cộ, biết cách nung vôi nàng tô thị,

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

, học cách dùng Windows lậu, học cách quay cóp khi thi tốt nghiệp phổ thông trung học, khi làm luận văn tốt nghiệp phải biết Copy và paste không trích nguồn, biết vất chuột chết ra đường, đái bậy ngoài đường, biết tát vợ khi vợ nấu ăn không ngon, biết cách trộn formaldehide vào phở ... như nhiều người Việt Á?


Để đến mức mấy thằng bạn Korean của tôi nó hỏi "phụ nữ nước mày tham tiền thế, toàn thấy sang nước tao lấy chồng", làm tôi chả biết trả lời ra sao?

Chắc là tôi không học để thành người việt giản dị đâu ạ. Với tôi, tất cả đều là điều đáng xấu hổ như nhau, nhưng khi đã được apply trên diện rộng thì nhiều người coi đó là việc bình thường, thậm chí nhiều vị còn phong nó lên thành "Văn Hóa Việt".
Haizzz.

Sửa bởi Whitebear: 01/06/2011 - 18:27

[PMK]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

SayTinh, on 01/06/2011 - 18:01, said:

Còn văn hóa đàn ông đái bậy ngoài đường nữa.

Cái này không gọi là văn hóa được, mà gọi là một thói quen xấu, cần phải thay đổi. Giá mà Whitebear có thể kêu gọi tẩy chay những thói quen xấu của người Việt (trong đó có Whitebear) thì tốt quá. Cần nhấn mạnh lại là thói quen xấu nhé (thường xuyên tru tréo trên diễn đàn như Whitebear cũng là một thói quen xấu đấy, bạn hãy thử bắt đầu bằng việc thay đổi chính mình trước). Hãy dành năng lượng cho những việc có ích cho bản thân và đất nước.

WB này, bạn cần phải hiểu cho đúng thế nào là lợi dụng. Giả sử cô gái chủ động vòi vĩnh bạn đưa đến những nơi sang trọng, đắt tiền thì bạn có thể nghi ngờ, nhưng nếu người chủ động mời là bạn, cô gái hoàn toàn chẳng tác động gì vào việc đó thì không có lý gì lại trách móc người khác là lợi dụng, có phải không? Bạn có quyền lựa chọn là không mời cơ mà? Trường hợp khả năng tài chính của bạn eo hẹp thì bạn có thể nói trước với bạn của mình, nhưng thà đề nghị đi hóng gió không thôi, không uống nước, còn dễ nghe hơn là bạn yêu cầu share tiền.

[Thienco]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Whitebear, on 01/06/2011 - 18:11, said:

Thế người việt giản dị phải biết cung phụng tiền cho gái, chịu cho gái lợi dụng, phải biết cách xả rác ra đường phố, phải biết cách vượt đèn đỏ, phải biết cách văng tục khi có va quệt xe cộ, biết cách nung vôi nàng tô thị,

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

, học cách dùng Windows lậu, học cách quay cóp khi thi tốt nghiệp phổ thông trung học, khi làm luận văn tốt nghiệp phải biết Copy và paste không trích nguồn, biết vất chuột chết ra đường, đái bậy ngoài đường, biết tát vợ khi vợ nấu ăn không ngon, biết cách trộn formaldehide vào phở ... như nhiều người Việt Á?


Để đến mức mấy thằng bạn Korean của tôi nó hỏi "phụ nữ nước mày tham tiền thế, toàn thấy sang nước tao lấy chồng", làm tôi chả biết trả lời ra sao?

Chắc là tôi không học để thành người việt giản dị đâu ạ. Với tôi, tất cả đều là điều đáng xấu hổ như nhau, nhưng khi đã được apply trên diện rộng thì nhiều người coi đó là việc bình thường, thậm chí nhiều vị còn phong nó lên thành "Văn Hóa Việt".
Haizzz.

Đó đúng là không phải nét văn hóa, và những người Việt Nam hiểu biết đang cố gắng để thay đổi những điều đó nhưng nó cần có thời gian và một quá trình vì nó còn phụ thuộc vào trí thức, hiểu biết trong khi chúng ta mới chỉ thoát nạn đói, chiến tranh, và cũng một phần do thể chế nhà nước do lãnh đạo, ngay bản thân việc dạy và học là cả một vấn đề thảo luận nóng hổi trong suốt thời gian qua cho đến nay, muốn có văn hóa muốn hiểu nó thì phải có sự song hành của trí thức và sự hiểu biết, cái này chúng ta vẫn đang làm và cố gắng làm chứ không phải bản chất như vậy không thể thay đổi. Nó cũng như con người phải có sự tiến hóa thì mới trở thành con người, đâu phải tự nhiên con người có mặt trên trái đất này nên phải cần có thời gian. Phải hiểu vĩ mô và tổng thể để đánh giá chứ không phải nhìn vào đó rồi chê bai này nọ, cái gì cũng có hai mặt của nó cả. Như TQ gây chiến đâu phải muốn đánh là được, nó phụ thuộc vào nội lực của bản thân, không sẽ như trứng chọi đá mà thôi, vậy muốn cầm cự chưa cần là hòa cũng cần có thời gian!. Nếu có tâm thì tự hỏi xem mình giúp được gì để thay đổi được việc đó? Chứ không phải quay sang chê bai văn hóa thấp, văn hóa tiểu nông, chê bai người ta vô văn hóa còn mình thì văn minh....

Không thể ví việc trả tiền với việc xả rác theo kiểu Xả rác = trả tiền mời bạn gái, không thể ví với việc tôi trả tiền cho bạn gái là tôi không có văn hóa, tôi không trả tiền thì rất văn hóa, hay ngược lại... Tại sao lại nhìn nhận vấn đề nó bó hẹp như kiểu ếch ngồi dưới giếng kêu ô sao trời bé quá????
Thử hỏi mình là một TS thì đã làm được gì nào hay vẫn phải đi làm thuê cho tây, phục vụ tây, đã giúp được gì cho người việt, nước việt? Chê bai Việt Nam mọi rợ, lạc hậu, rừng rú, không có văn hóa vậy không biết là chui ở đâu ra nhỉ? nếu những ngừoi Việt Nam đều có suy nghĩ như vậy thì đất nước liệu có phát triển, vững mạnh, không để các nước khác bắt nạt? nếu trong thời chiến tranh chắc bán nước cầu vinh lắm... hay việc đó là của người khác còn việc của mình là sống ở tây tôn thờ văn hóa tây, rảnh việc quay ra chửi quê hương, chửi đất nước, chửi người việt không văn minh bằng mình, chửi tất cả.... không trừ ai kể cả họ hàng nhà mình. Nghe như giống với chí phèo làng Vũ Đại quá.
Nếu mình may mắn có cơ hội tiếp xúc với nền văn hóa văn minh thì hãy học hỏi và quay về giúp đất nước tiến đến văn minh bằng ngừoi ta chứ không phải quay sang chửi rủa làm một thằng Chí như vậy, thật đáng xấu hổ....khi mang dòng máu Việt...

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Sửa bởi Thienco: 01/06/2011 - 19:05

[Ren]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Whitebear, on 01/06/2011 - 16:00, said:

Với tôi, việc dating và đàn ông phải trả tiền hết, cũng là tàn dư của thời kì mông muội, khi mà dân trí còn thấp kém, khi mà phụ nữ chỉ có biết cắm đầu vào làm bếp nấu cơm không làm ra tiền.

Tôi đồng ý là vẫn có một số đàn ông phương tây vẫn vậy, và đơn giản là tôi coi đó giống như tàn dư của thời kì phong kiến còn lưu lại và sẽ bị thay thế dần dần.

Xả rác và việc đàn ông trả tiền hết, với tôi là như nhau. Ở Việt Nam, đặc biệt ở những vùng kém phát triển ai mà không xả rác ra đường, không vượt đèn đỏ, khi rác rơi ra đường thì tự giác cho vào thùng rác người ta coi là kì dị, việt Nam mấy chục năm nay vượt đèn đỏ và xả rác có sao đâu? Giờ tự dưng có thằng đi bỏ rác vào thùng, đúng là có vấn đề =))

Đàn ông ở VN ko đồng ý với tôi, đơn giản là vì họ vẫn phải chịu để cung phụng mấy em ở VN. Họ mà tiếp thu văn hóa USA, date với các em Mỹ thì cũng sẽ suy nghĩ như tôi thôi.

Xã hội Mỹ cách đây 100 năm cũng y hệt thế, và Việt nam đang học theo, một bản copy không đầy đủ.

Rồi sẽ đến giai đoạn sex free giải phóng tình dục, rồi phong trào Hippie như ở Mỹ vào những năm 60, rồi xã hội sẽ bắt đầu lắng dần lại và đi vào phát triển quyền con người, quyền tự do. Bây giờ mới bắt đầu ở VN một số hiện tượng như Thủy Top, Vàng Anh, tầm tầm năm 40 ở Mỹ.

Hiện nay, ở Việt Nam không chỉ có tình trạng nữ quyền bị coi nhẹ, mà ngay cả quyền con người cũng bị xâm phạm một cách nghiêm trọng. Không chỉ có việc trả tiền, mà tôi nhìn như là một phần nhỏ của một bức tranh lớn, còn rất nhiều bất cập khác nữa. Tuy nhiên, đại đa số dân số lại không đủ dân trí/hiểu biết để nhận thức điều đó.

Ví dụ chuyện ông Cù Huy Hà Vũ kiện thủ tướng chính phủ, hầu hết mọi người đều coi là ba láp, nhưng tôi lại đánh giá cao điều đó và coi đó là quyền công dân, dù tôi không đồng ý với bất cứ một lý lẽ nào của ông Vũ.

Hay như ở Vn, ai mà mà chặn đường tát tôi một phát "tao đánh chết mày bây giờ", tôi sẽ phải chịu nhịn hoặc cầm chai bia phang lại (rồi hỉ hả coi đó là dũng cảm anh hùng như 90% đàn ông ở VN), nhưng ở Mỹ, tôi lập tức lấy lời khai nhân chứng khởi kiện ra tòa đòi bồi thường 1 triệu $ và đề nghị khởi tố vì hành vi đe dọa giết người ngay lập tức.
Hay, ở VN, nếu tôi đi đường mà bị chó đuổi, tôi hồi bé sẽ cầm ngay viên gạch táng vào đầu con chó. Nhưng giờ tôi kệ, cho chó cắn, rồi khởi kiện đòi bồi thường vài trăm ngàn $, chứ vác gạch ném chó, thậm chí đá con chó một phát là tôi đi tù 3 năm ngay.

Đó là ý thức về nhân quyền, dân trí nó khác nhau.

Nên mọi người lảm nhảm về việc trả tiền, tôi nghe cũng chỉ cho vui "ôi, ở Việt Nam lắm đứa suy nghĩ buồn cười nhỉ, kiểu như anh H'mong date chị người Mèo ", chứ nghe thì còn lâu.

Thế anh Gấu ra ngoài đường thấy rác có tự nguyện nhặt bỏ vào thùng không ???

[Whitebear]

Trích dẫn

WB này, bạn cần phải hiểu cho đúng thế nào là lợi dụng. Giả sử cô gái chủ động vòi vĩnh bạn đưa đến những nơi sang trọng, đắt tiền thì bạn có thể nghi ngờ, nhưng nếu người chủ động mời là bạn, cô gái hoàn toàn chẳng tác động gì vào việc đó thì không có lý gì lại trách móc người khác là lợi dụng, có phải không? Bạn có quyền lựa chọn là không mời cơ mà? Trường hợp khả năng tài chính của bạn eo hẹp thì bạn có thể nói trước với bạn của mình, nhưng thà đề nghị đi hóng gió không thôi, không uống nước, còn dễ nghe hơn là bạn yêu cầu share tiền.

Sai nhé, có hai kiểu mời rất khác nhau, và ở phương tây cả Nam và Nữ đều chủ động mời đi ăn. Nhiều phụ nữ cũng mời đàn ông đi ăn rồi, và với phương tây đó là việc hoàn toàn bình thường.
Và mời cũng có hai kiểu mời, rất rõ ràng.

Nếu như tôi là người chủ động mời và offer trả tiền 100%, câu nói rất rõ ràng, I would like to invite you to the dinner....

Nếu tôi đề nghị đi ăn cùng, thì ai trả tiền người nấy. Câu nói rất rõ ràng, và hoàn toàn không gây hiểu nhầm:"Let's go for lunch together". Quên chuyện tôi trả tiền 100% đi.

Nếu không hiểu rõ 2 thông điệp này, mặc định đàn ông phải trả tiền thì thành lợi dụng. Rất rõ ràng và rành mạch. Phương Tây văn minh ở điểm đó.

Mời ra mời, xin ra xin, cho ra cho, ăn cùng ra ăn cùng, đi chơi chung với nhau ra đi chơi chung. Người việt nhiều người có thói xấu về tiền bạc, nhập nhằng hai chuyện này, và tôi nhìn vào chả khác gì thói xả rác ra đường.

Còn chuyện "eo hẹp về khả năng tài chính thì nên nói với bạn", xin lỗi là tôi không bao giờ có thói quen nói về tài chính của tôi với bất cứ ai. Ở phương tây, hỏi về lương, thu nhập, điểm tổng kết... là một điều cực kì bất lịch sự. Chỉ cần ai đó hỏi tôi "thu nhập bao nhiêu", tôi sẽ đứng lên và cáo bận ra về thôi. Công khai điểm thi của tôi ra, lập tức tôi đâm đơn khởi kiện trường đại học ra tòa.

@Lacduphong: Tôi vẫn có thói quen nhặt rác cho vào thùng, nhưng ở VN thì không xuể và nhiều nơi không có thùng rác mà cho. Cũng giống như việc đàn bà đòi đàn ông trả tiền khi đi với mình, đó là một thói xấu phải bỏ, chứ văn hóa gì cái đấy?

Sửa bởi Whitebear: 01/06/2011 - 18:59

[PMK]

Này Whitebear, việc thích share tiền hay không là thói quen của bạn, người nào chấp nhận được thì chơi với bạn, không chấp nhận được thì tránh xa bạn ra, chẳng ảnh hưởng gì đến hòa bình thế giới. Vấn đề ở chỗ, mấy ngày hôm nay, tôi thấy bạn đã sỉ nhục không chỉ cá nhân một người nào đó, mà là sỉ nhục cả một nền văn hóa khi phán bảo rằng đàn ông Việt Nam mà trả tiền nước cho phụ nữ khi tìm hiểu, hẹn hò là không có văn hóa, là mông muội, sỉ nhục phụ nữ Việt Nam khi phán rằng phụ nữ Việt Nam lợi dụng khi được đàn ông trả tiền nước cho mình khi tìm hiểu hẹn hò, hỏi rằng việc bạn đã làm là đúng hay sai?

[PMK]

Những việc bạn đã làm là có văn hóa hay vô văn hóa hả Whitebear?

Sửa bởi PMK: 01/06/2011 - 19:08

[Whitebear]

Vậy, thế thì tôi hỏi ngược lại, người ta cũng có thể lý sự "tôi xả rác ra đường, tôi vất chuột chết ra nơi công cộng là việc của tôi, anh ko thích xả rác ra đường thì là việc của anh,anh cứ việc tránh xa tôi ra", việc anh nói "xả rác ra đường là thể hiện của sự thiếu văn minh, sự mông muội, đó là sự sỉ nhục với những người thích xả rác ra đường như chúng tôi, anh học được tý chữ giờ lại bảo chúng tôi là thiếu văn minh. Đúng là không biết văn hóa Việt. "

Vậy là anh sai!!!! Người việt mấy chục năm xả rác, vất chuột chết ra đường có sao đâu?

Đúng là từ quan điểm của những người xả rác ra đường thì tôi sai thật

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

).

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

) Nói thế thôi, chứ ngoài đời tôi cũng không bao giờ dám có ý kiến trực tiếp với những ai xả rác ra ngoài đường, vì họ thiếu văn minh vô cùng. Có cải tạo cũng không được, vì đây là cả một nền tảng văn hóa bị thiếu hụt.

Sửa bởi Whitebear: 01/06/2011 - 19:19

[ngaylanhthangtot]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Thất Sát triều đẩu, on 01/06/2011 - 17:32, said:

Tôi thấy thế này,

Nếu lá số của tôi giống hệt anh Whitebear và lại sống trong môi trường đó, tôi sẽ suy nghĩ giống anh.

Còn nếu lá số của tôi giống hệt chị DieuBich và lại sống trong môi trường đó, tôi lại sẽ suy nghĩ giống chị ấy.

Và tôi biết, thực tế, lá số của tôi khác, mà hoàn cảnh tôi lại khác, nên tôi sẽ nghĩ khác. Nhưng nếu lá số có cách cục giống ai hơn, hay hợp với ai hơn, hay sống trong môi trường gần giống ai hơn, thì suy nghĩ của tôi sẽ hiểu và khớp với suy nghĩ người đó hơn.

Đó là Tử Vi, có phải không nhỉ?

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Đầu giờ chiều em đi chuà Hoang Phap về trong lòng nhẹ nhõm vô cùng.

[GiangLong]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

PMK, on 01/06/2011 - 18:29, said:

Cái này không gọi là văn hóa được, mà gọi là một thói quen xấu, cần phải thay đổi. Giá mà Whitebear có thể kêu gọi tẩy chay những thói quen xấu của người Việt (trong đó có Whitebear) thì tốt quá. Cần nhấn mạnh lại là thói quen xấu nhé (thường xuyên tru tréo trên diễn đàn như Whitebear cũng là một thói quen xấu đấy, bạn hãy thử bắt đầu bằng việc thay đổi chính mình trước). Hãy dành năng lượng cho những việc có ích cho bản thân và đất nước.

WB này, bạn cần phải hiểu cho đúng thế nào là lợi dụng. Giả sử cô gái chủ động vòi vĩnh bạn đưa đến những nơi sang trọng, đắt tiền thì bạn có thể nghi ngờ, nhưng nếu người chủ động mời là bạn, cô gái hoàn toàn chẳng tác động gì vào việc đó thì không có lý gì lại trách móc người khác là lợi dụng, có phải không? Bạn có quyền lựa chọn là không mời cơ mà? Trường hợp khả năng tài chính của bạn eo hẹp thì bạn có thể nói trước với bạn của mình, nhưng thà đề nghị đi hóng gió không thôi, không uống nước, còn dễ nghe hơn là bạn yêu cầu share tiền.

Nói như anh PMK này là đúng đó WB. Người Việt có rất rất nhiều người có thói quen xấu, vô ý thức, đôi khi cả Giáng Long cũng có thói quen xấu như ăn quà vứt túi ni lông ra đường, học hành đôi khi quay cóp, thấy ai chửi mình thì cũng chửi văng mạng lên...nhưng đã học hỏi được nhiều điều khi đi nước ngoài công tác, khi trao đổi trên diễn đàn, như ở đây chẳng hạn. Việc WB chỉ đơn giản nói share tiền cà phê, nhưng bây giờ nó chuyển sang hướng văn hóa, nói rằng WB nhỏ mọn, ki bo,...rồi phê phán văn hóa Việt của WB. Cũng nguyên do WB tranh luận ghê quá, nhất là tranh luận với toàn đàn bà con gái, nên không có lợi gì, không tránh khỏi nóng giận mất khôn. Bọn tôi ngày nào cũng đi ăn, đi uống cà phê với nhau, hôm nay anh này trả, hôm sau tôi trả, cứ lần lượt tuần tự. Nhưng khi WB mời người 1 người đàn ông Việt thôi, chưa nói đến phụ nữ thì theo thói quen người mời phải trả. Nhưng nếu mời nhau đi uống thường xuyên, thì mình cũng không bao giờ để người mời trả. Đó mới là công bằng. Đi uống cafe tại Việt Nam không rẻ đâu nhá. Nhiều khi mình muốn rủ 1 man nào đó đi uống mà biết hắn không dư dật thì bao giờ cũng có 1 câu: hôm nay tớ mời.
Người có Cự Không Kiếp như WB thật ra chẳng chịu nhún ai, nên chắc sẽ còn dài tập. kiểu như film: MỘT MÌNH CHỐNG LẠI MAFIA.

[Thảo Nguyên]

haaa bác Gấu rất là tài, bác ấy oánh võng cái cự môn của bác ấy vòng vèo từ hóc này qua hẻm nọ nhằm làm rối loạn đối phương nhưng mà đây lại không phải cái sân nhà toàn các bạn be bé như bên lyso để cho bác ấy lái haaaa

[ngaylanhthangtot]

Thôi nào. Thôi nào. Không nên đấu tranh với anh WB nữa. Gia tài của anh ấy đích thực là ngôn ngữ, để anh í sở hữu riêng cho mình anh í đi. ND xin bái phục anh.Thật thật thật đó. Cự Môn sư quynh! Xin hứa là khi nào em cần cãi cọ chuyện gì, em sẽ nhắn tin nhờ anh giúp. Cả trăm cả ngàn chữ của anh...công lực anh thật thâm hậu, anh như nhà máy sản xuất chữ vậy . Nhưng ....anh có biết mệt không vậy, em hỏi thật thật thật đó, em nhìn vào, em xoay chong chóng

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Cãi thì viết xúc tích 1 tí, để ng ta còn có sức khỏe đọc cho nhanh hiểu cho thấu rồi còn có sức để mà cãi với anh chứ. Anh làm vậy chả ai địch được anh đâu.

Sửa bởi dinhlenghia: 01/06/2011 - 19:22