187 replies to this topic

[V.E.DAY]

Bộ lịch mà VN & TQ đang sử dụng phải gọi tên đầy đủ là bộ Lịch Âm-Dương. Bộ lịch này bao gồm cả 2 phần Nhật tính & Nguyệt tính.

Phần Nguyệt tính là tuần trăng, mà Sóc-Sách là đặc trưng của phần Nguyệt tính.

Phần Nhật tính là Tiết Khí, điều này là rõ ràng, ai ai cũng đều biết. Thế nhưng còn một đặc tính quan trọng nữa của Nhật tính thể hiện ở đâu ???

Sách vở không cho xem, thì trách tôi là " dấu dưới gầm giường ", bây giờ đã scan thành file PDF đưa lên mạng để phổ biến thì không chịu đọc. Vậy xin vui lòng đọc lại : Lịch và Lịch Việt Nam của GS. Hoàng Xuân Hãn, ai trả lời được câu hỏi này thì tôi mới nói tiếp.

[ThienA]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

MysteryFate, on 22/12/2016 - 21:59, said:

Ngày nhật thực toàn phần: là ngày mà một địa phương nào đó quan sát thấy mặt trời bị mặt trăng che khuất hoàn toàn. Tuy nhiên tại một vị trí nào đó, hiện tượng này không bao giờ vượt quá 7 phút rưỡi. Tức là rất ngắn. Tuy nhiên trên toàn trái đất thì hiện tượng nhật thực diễn ra hàng giờ, tức là các địa phương khác nhau sẽ LẦN LƯỢT quan sát thấy nhật thực toàn phần.

Cái này dễ như ăn bánh ai chẳng hiểu.

Vấn đề thế nào là hội diện ?

Trận bóng thì bắt đầu diễn ra tại 1 thời điểm duy nhất, thời điểm đó quy đổi ra các giờ khác nhau để khán giả được xem lúc thổi còi khai cuộc, gọi là thời điểm Sóc. Nó chỉ có 1. Ngày mồng 1 phải chứa thời điềm Thổi còi, kể cả thời điểm đó là 23h59'59" thì vẫn phải lùi lại 23h59'59" ( nửa đêm hôm trước) để đánh số mồng 1 để mồng 1 chứa thời điểm thổi còi.( giải thích tết Đinh hợi 2007 sẽ rõ)

Còn việc nhiều nơi có thể bị nhật thực toàn phần lại khác.
Xin hỏi tại sao không phải tháng nào sóc cũng nhật thực ? Tháng nào vọng cũng nguyệt thực ? Không phải lần nhật nguyệt thực nào cũng toàn phần ?

Là do diện tích phần bóng tối phía sau mặt trăng có đủ che hết mặt trời hay không tại nơi người xem quan sát.

Còn nói tới hội diện ( giao hội các mặt phằng), bạn nên học lại hình học

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Rất dễ làm rõ đúng sai cách tính sóc bằng cách làm rõ ví dụ Sóc tết Âm Đinh Hợi 2007.

Nếu hiểu theo kiểu Sóc kéo dài vài giờ thì giải thích giúp tại sao VN phải ăn tết Âm và đón giao thừa nửa đêm 16 sang ngày 17 tháng 2, trước thời điểm Sóc tới 23 giờ 14 phút ?

VULONG nữa, giải thích giúp cái này hẵng tranh luận mấy cái cao siêu khác.

Sửa bởi ThienA: 23/12/2016 - 07:31

[VULONG001]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

ThienA, on 23/12/2016 - 07:22, said:

Cái này dễ như ăn bánh ai chẳng hiểu.

Vấn đề thế nào là hội diện ?

Trận bóng thì bắt đầu diễn ra tại 1 thời điểm duy nhất, thời điểm đó quy đổi ra các giờ khác nhau để khán giả được xem lúc thổi còi khai cuộc, gọi là thời điểm Sóc. Nó chỉ có 1. Ngày mồng 1 phải chứa thời điềm Thổi còi, kể cả thời điểm đó là 23h59'59" thì vẫn phải lùi lại 23h59'59" ( nửa đêm hôm trước) để đánh số mồng 1 để mồng 1 chứa thời điểm thổi còi.( giải thích tết Đinh hợi 2007 sẽ rõ)

Còn việc nhiều nơi có thể bị nhật thực toàn phần lại khác.
Xin hỏi tại sao không phải tháng nào sóc cũng nhật thực ? Tháng nào vọng cũng nguyệt thực ? Không phải lần nhật nguyệt thực nào cũng toàn phần ?

Là do diện tích phần bóng tối phía sau mặt trăng có đủ che hết mặt trời hay không tại nơi người xem quan sát.

Còn nói tới hội diện ( giao hội các mặt phằng), bạn nên học lại hình học

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Rất dễ làm rõ đúng sai cách tính sóc bằng cách làm rõ ví dụ Sóc tết Âm Đinh Hợi 2007.

Nếu hiểu theo kiểu Sóc kéo dài vài giờ thì giải thích giúp tại sao VN phải ăn tết Âm và đón giao thừa nửa đêm 16 sang ngày 17 tháng 2, trước thời điểm Sóc tới 23 giờ 14 phút ?

VULONG nữa, giải thích giúp cái này hẵng tranh luận mấy cái cao siêu khác.

Ở đây chỉ giải đáp thắc mắc câu hỏi "Ông Trump sinh ngày 15/5 hay ngày 16/5 âm lịch ?" mà thôi. Còn các lĩnh vực khác đừng có đưa vào đây mà lạc đề. Muốn khoe khoang trình độ về Lịch thì hãy sang bên mục "Thiên văn - Lịch pháp" mà khoác loác.

Sửa bởi VULONG001: 23/12/2016 - 07:50

[ThienA]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

VULONG001, on 23/12/2016 - 07:48, said:

Ở đây chỉ giải đáp thắc mắc câu hỏi "Ông Trump sinh ngày 15/5 hay ngày 16/5 âm lịch ?" mà thôi. Còn các lĩnh vực khác đừng có đưa vào đây mà lạc đề. Muốn khoe khoang trình độ về Lịch thì hãy sang bên mục "Thiên văn - Lịch pháp" mà khoác loác.

Định lẩn đi cái sai ah ?

Cái sai của ông bạn nó nằm ở trong các ngày như trường hợp tính mồng 1 như 2007 đó. Đem mớ lý thuyết lủng củng tính thử 2007 xem có bị gẫy răng không

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Tranh luận mà vừa phải đi training cho đối thủ cũng mệt thật.

Không thích mở rộng não trạng ra thì cứ ôm lấy cái sai của mình vậy.

Chúc vui vẻ

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Sửa bởi ThienA: 23/12/2016 - 08:38

[VULONG001]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

ThienA, on 23/12/2016 - 08:35, said:

Định lẩn đi cái sai ah ?

Cái sai của ông bạn nó nằm ở trong các ngày như trường hợp tính mồng 1 như 2007 đó. Đem mớ lý thuyết lủng củng tính thử 2007 xem có bị gẫy răng không

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Tranh luận mà vừa phải đi training cho đối thủ cũng mệt thật.

Không thích mở rộng não trạng ra thì cứ ôm lấy cái sai của mình vậy.

Chúc vui vẻ

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Lẩn cái gì ?

Tôi sai ở đâu thì cứ phản biện đi ?

Ở đây tôi chỉ tranh luận về ngày sinh của Trump mà thôi.

[MysteryFate]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

ThienA, on 23/12/2016 - 07:22, said:

Cái này dễ như ăn bánh ai chẳng hiểu.

Vấn đề thế nào là hội diện ?

Trận bóng thì bắt đầu diễn ra tại 1 thời điểm duy nhất, thời điểm đó quy đổi ra các giờ khác nhau để khán giả được xem lúc thổi còi khai cuộc, gọi là thời điểm Sóc. Nó chỉ có 1. Ngày mồng 1 phải chứa thời điềm Thổi còi, kể cả thời điểm đó là 23h59'59" thì vẫn phải lùi lại 23h59'59" ( nửa đêm hôm trước) để đánh số mồng 1 để mồng 1 chứa thời điểm thổi còi.( giải thích tết Đinh hợi 2007 sẽ rõ)

Còn việc nhiều nơi có thể bị nhật thực toàn phần lại khác.
Xin hỏi tại sao không phải tháng nào sóc cũng nhật thực ? Tháng nào vọng cũng nguyệt thực ? Không phải lần nhật nguyệt thực nào cũng toàn phần ?

Là do diện tích phần bóng tối phía sau mặt trăng có đủ che hết mặt trời hay không tại nơi người xem quan sát.

Còn nói tới hội diện ( giao hội các mặt phằng), bạn nên học lại hình học

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Rất dễ làm rõ đúng sai cách tính sóc bằng cách làm rõ ví dụ Sóc tết Âm Đinh Hợi 2007.

Nếu hiểu theo kiểu Sóc kéo dài vài giờ thì giải thích giúp tại sao VN phải ăn tết Âm và đón giao thừa nửa đêm 16 sang ngày 17 tháng 2, trước thời điểm Sóc tới 23 giờ 14 phút ?

VULONG nữa, giải thích giúp cái này hẵng tranh luận mấy cái cao siêu khác.

Đã gí cái link vào tận mặt mà vẫn ngoan cố. Người này Không phân biệt nổi THỜI ĐIỂM SÓC CHO TOÀN CẦU và HIỆN TƯỢNG SÓC CHO ĐỊA PHƯƠNG. Vậy mà lại còn khoe khoang kiến thức hình học siêu nữa chứ. Lại còn đòi training cho người khác!!

Giao hội các mặt phẳng???! Nghe đã biết kiến thức đến đâu rồi.

Có khả năng đọc và hiểu không vậy?

[ThienA]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

VULONG001, on 23/12/2016 - 08:48, said:

Lẩn cái gì ?

Tôi sai ở đâu thì cứ phản biện đi ?

Ở đây tôi chỉ tranh luận về ngày sinh của Trump mà thôi.

Cách làm rất đơn giản như sau:

Bước 1: Lấy Tết 2007 hay hàng chục dữ kiện tương tự để làm rõ cách tính ngày Âm Lịch khi 1 múi giờ như múi giờ GMT+8 Trung quốc khác múi giờ Việt Nam GMT+7 tính thế nào khi thời điểm Sóc nằm ở 2 ngày Dương khác nhau.

Bước 2: Tính ngày sinh của Trump với múi giờ GMT-5 theo phương pháp của cách tính của Bước 1.



Mục đích: Bước 1 đã được kiểm chứng bằng thực tế của 2 múi giờ khác nhau, như vậy bước 2 mới có cơ sở thực tế.

Đẻ ra 1 đống lý thuyết Sóc, hiểu tùm lum, thế nào 1 lúc nào đó cũng "À tôi nhầm" mà xem

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Có giỏi thì thử đem cách tính của ông bạn tính cho Trump ra, tính thử tết 2007 giữa Việt Nam và Trung Quốc, nếu đáp án mà trùng với Âm Lịch của cả 2 nước năm 2007 thì tôi đồng ý là ông tính đúng, chắc không đủ dũng cảm

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Sửa bởi ThienA: 23/12/2016 - 13:43

[ThienA]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

MysteryFate, on 23/12/2016 - 12:23, said:

Đã gí cái link vào tận mặt mà vẫn ngoan cố. Người này Không phân biệt nổi THỜI ĐIỂM SÓC CHO TOÀN CẦU và HIỆN TƯỢNG SÓC CHO ĐỊA PHƯƠNG. Vậy mà lại còn khoe khoang kiến thức hình học siêu nữa chứ. Lại còn đòi training cho người khác!!

Giao hội các mặt phẳng???! Nghe đã biết kiến thức đến đâu rồi.

Có khả năng đọc và hiểu không vậy?

Theo cách hiểu của ông bạn, tương tự như Nhật thực, vì sóc là 1 quá trình Liên tục, nên Sóc ở Trung Quốc GMT+8 nếu xảy ra ngày 18/2/2007 lúc 0:14 phút, thì do trái đất tiếp tục quanh từ Đông sang Tây, Sóc ở Việt Nam GMT+7 phải xảy ra sau Trung quốc. Tôi hiểu vậy đúng ko nhỉ ?

Vui lòng xác nhận.

Sửa bởi ThienA: 23/12/2016 - 14:07

[MysteryFate]

ThienA: định trao đổi thì cứ việc, chứ còn muốn tranh giành tri thức thuần túy thì nhầm chỗ rồi.

Thứ kiến thức Vẹt hời hợt bề ngoài như vậy mà còn đòi làm thầy để training người ta.

THẢM!

Đừng có ra vẻ hiểu biết phản biện nữa. Link gí vào tận mặt rồi. Hãy đọc và hiểu nếu có thể. Bằng không thì không có gì để nói.

Sửa bởi MysteryFate: 23/12/2016 - 14:10

[MysteryFate]

Chủ đề này là CÁCH TÍNH NGÀY MÙNG 1 CỦA NGƯỜI XƯA, và tôi vẫn viết theo title đó. Mục đích là cố hiểu xem người xưa quan niệm, suy nghĩ và ứng dụng như thế nào. Là vì tôi tin trong các môn cổ học luôn có nhân sinh quan và thế giới quan của người sáng tạo ra chúng.

Còn ai muốn tranh luận bằng ngôn ngữ khoa học hiện đại thì hãy mở chủ đề mới, tôi sẽ tham gia.

[ThienA]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

MysteryFate, on 23/12/2016 - 14:41, said:

Chủ đề này là CÁCH TÍNH NGÀY MÙNG 1 CỦA NGƯỜI XƯA, và tôi vẫn viết theo title đó. Mục đích là cố hiểu xem người xưa quan niệm, suy nghĩ và ứng dụng như thế nào. Là vì tôi tin trong các môn cổ học luôn có nhân sinh quan và thế giới quan của người sáng tạo ra chúng.

Còn ai muốn tranh luận bằng ngôn ngữ khoa học hiện đại thì hãy mở chủ đề mới, tôi sẽ tham gia.

Đồng ý. Phải dùng Phương pháp tính toán dùng Âm Lịch Trung Quốc ( Lịch của người xưa), Âm Lịch Việt nam ( Lịch của người xưa), rồi tính cho 1 múi giờ bất kỳ mới là chuẩn. Tôi đang đi theo cách đó. Cụ thể:

Bước 1: Tính Sóc và mồng 1 theo Lịch Trung Quốc
Bước 2: Tính Sóc và mồng 1 theo Lịch Việt Nam của cùng 1 tháng Âm Lịch. Với dữ kiện rất Âm Lịch là mặt trời ở Việt Nam MỌC và LẶN CHẬM HƠN MỘT GIỜ với Âm Lịch Trung Quốc.

Bước 3: Tính Sóc và mồng 1 theo Lịch một vị trí cần tìm khác theo NGUYÊN LÝ TÍNH ÂM LỊCH CHẬM HƠN n GIỜ . Với dữ kiện rất Âm Lịch là mặt trời ở New York MỌC và LẶN chậm hơn 13 giờ so với TRUNG QUỐC.

[MysteryFate]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

ThienA, on 23/12/2016 - 17:20, said:

Đồng ý. Phải dùng Phương pháp tính toán dùng Âm Lịch Trung Quốc ( Lịch của người xưa), Âm Lịch Việt nam ( Lịch của người xưa), rồi tính cho 1 múi giờ bất kỳ mới là chuẩn. Tôi đang đi theo cách đó. Cụ thể:

Bước 1: Tính Sóc và mồng 1 theo Lịch Trung Quốc
Bước 2: Tính Sóc và mồng 1 theo Lịch Việt Nam của cùng 1 tháng Âm Lịch. Với dữ kiện rất Âm Lịch là mặt trời ở Việt Nam MỌC và LẶN CHẬM HƠN MỘT GIỜ với Âm Lịch Trung Quốc.

Bước 3: Tính Sóc và mồng 1 theo Lịch một vị trí cần tìm khác theo NGUYÊN LÝ TÍNH ÂM LỊCH CHẬM HƠN n GIỜ . Với dữ kiện rất Âm Lịch là mặt trời ở New York MỌC và LẶN chậm hơn 13 giờ so với TRUNG QUỐC.

Bài này không nên up ở đây, vì nó đúng đến độ TẺ NHẠT. Nó đúng vì qui ước như thế.

Tại sao trái đất hình cầu và quay tròn mà New York lại nhất định phải chậm hơn Bắc Kinh 13 tiếng nhỉ? Sao không phải là ngược lại?

Chủ đề này không quan tâm tới dạng bài kiểu này.

[VULONG001]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

V.E.DAY, on 22/12/2016 - 17:21, said:

Đúng là dễ như ăn kẹo ! mà lại không chịu ăn !
Thứ nhất khi an lá số TV, quan điểm của tôi là SINH RA Ở ĐÂU THÌ PHẢI SỬ DỤNG NGÀY GIỜ ÂM-DƯƠNG LỊCH TẠI ĐÓ. ( nghĩa là bộ lịch áp dụng phải bao gồm cả hai phần Nguyệt tính & Nhật tính )
Do vậy,nếu cho rằng :
1. Trump sinh lúc 9:54 am tại New York. Thời điểm Trump sinh vẫn vào ngày 14/6 của Bắc kinh.
vô hình chung ta đã phủ nhận phần nhật tính. Do vậy tôi chọn ngày sinh theo Âm-Dương lịch của Trump là 16/5

Hóa ra bác V.E.DAY là bác VDTT.

Bác đã viết :

"1. Trump sinh lúc 9:54 am tại New York. Thời điểm Trump sinh vẫn vào ngày 14/6 của Bắc kinh".

Điều này quá đúng trong thực tế theo sơ đồ diễn tả sau đây của tôi :

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Theo sơ đồ này thì rõ ràng ngày của New York và ngày của Bắc Kinh luôn luôn giống nhau như bác viết nên nếu ngày 14/6/1946 của New York và Bắc Kinh giống nhau thì ngày 31/5/1946 của chúng cũng phải giống nhau. Vậy thì ngày 31/5/1946 ở Bắc Kinh (hay Hà Nội) là ngày Sóc (hay điểm Sóc) mới bắt đầu xuất hiện thì ngày Sóc (hay điểm Sóc) cũng phải xuất hiện ở New York ngày 31/5/1946.

Vậy thì ông Trump phải sinh ngày 15/5/1946 âm lịch tại New York thì còn gì mà phải bàn cãi ở đây ?

Vậy thì tại sao bác lại cho rằng ông Trump sinh ngày 16/5/1946 âm lịch ?

Quả đúng như bác viết :"Đúng là dễ như ăn kẹo ! mà lại không chịu ăn !"

Sửa bởi VULONG001: 23/12/2016 - 22:44

[Vô Danh Thiên Địa]

Mysteryfate và ThienA, hai bạn nên dịu lại chút . Chúng ta chẳng nên để cuộc tranh luận dẩn dắt chúng ta mà chúng ta nên dẩn dắt nó .

[ThienA]

1. Dữ kiện các năm Âm Lịch Việt Nam ăn tết sớm hơn Trung quốc 1 ngày là do cách tính sau, theo cách diễn giải Lịch Hồ Ngọc Đức:

"Khi tính ngày Sóc và ngày chứa Trung khí bạn cần lưu ý xem xét chính xác múi giờ. Đây là lý do tại sao có một vài điểm khác nhau giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc.Ví dụ, nếu bạn biết thời điểm hội diện là vào lúc yyyy-02-18 16:24:45 GMT thì ngày Sóc của lịch Việt Nam là 18 tháng 2, bởi vì 16:24:45 GMT là 23:24:45 cùng ngày, giờ Hà nội (GMT+7, kinh tuyến 105° đông). Tuy nhiên theo giờ Bắc Kinh (GMT+8, kinh tuyến 120° đông) thì Sóc là lúc 00:24:45 ngày yyyy-02-19, do đó tháng âm lịch của Trung Quốc lại bắt đầu ngày yyyy-02-19, chậm hơn lịch Việt Nam 1 ngày."

Link ở đây:

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Cách tính này thể hiện rất rõ: Thời điểm Sóc để tính Âm Lịch chỉ dựa vào Giây hội diện 16:24:45 GMT ngày yyyy-02-18 và quy ra các múi giờ khác nhau là 23:24:45 ngày yyyy-02-18 và 00:24:45 ngày yyyy-02-19.

Không có chuyện Sóc ở 1 nơi nào đó chậm hơn 1 nơi nào đó bao nhiêu giờ, phút,giây.

Đơn giản như thời điếm Sóc 3:49 AM ngày 31/5/1946 tại Hà Nội, cũng chính là thời điểm 15:49 PM 30/5/1946 tại New York.



2,Từ cách Tính Sóc là 1 giây hội diện ( conjunction). Theo phương pháp tính ngày mồng 1 như trường hợp ví dụ trên. Áp dụng cho trường hợp New york như sau:

Bước 1: Như ví dụ trên, Vì Tại thời điểm Sóc, Dương Lịch Trung Quốc đã sang ngày mới yyyy-02-19, khi Việt Nam vẫn đang yyyy-02-18.Tháng âm lịch Trung quốc ( mồng 1 Âm Lịch) chậm hơn Lịch Việt nam 1 ngày Dương Lịch.

Bước 2: Trường hợp của Trump- Vì Tại thời điểm Sóc, Dương Lịch Việt Nam đã sang ngày mới 1946-05-31, khi New York vẫn đang 1946-05-30. Theo Bước 1, Mồng 1 Tháng âm lịch Việt Nam ( mồng 1) chậm hơn Lịch New York 1 ngày Dương Lịch.

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Tức là 30/5/1946 New York là ngày mồng 1 Âm Lịch.


Đấy là Lý do phải tính các trường hợp Tết Âm Lịch VN và TQ lệch nhau 1 ngày (nếu thời điểm Sóc ngay trước 24:00) làm nguyên lý tính cho New York .

VN ngày Dương đi sau Trung Quốc nên luôn ăn Tết âm trước Trung quốc 1 ngày khi các thời điểm Sóc ngay trước 24:00 của Việt Nam.

Nên với các ngày có điểm Sóc từ 0:00:01 AM tới 11:59:59 AM sáng theo Lịch Việt Nam . Do New york lệch 12 giờ nên vẫn thuộc ngày Dương hôm trước, thì Âm Lịch Việt Nam sẽ chậm 1 ngày so với New York.

Trường hợp của Trump cũng rơi vào khoảng sóc buổi sáng này.