30 replies to this topic

[AnKhoa]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

xuongkhuc, on 14/05/2012 - 09:22, said:

Xem cái sách gì còn viết Chính tinh có ti tỉ trạng trái, nào là Lợi ích, Bình hòa, Đắc địa, Bất đắc địa, Hãm địa, Vượng địa, Miếu địa, ......... địa. Thật là ......

Hai cổ tịch chính của khoa đẩu số là Đẩu số toàn thư & Đẩu số toàn tập. Hai bản này có những điểm chung, nhưng cũng có những điểm khác. Đó là lý do tại sao sinh ra nhiều phe phái, cũng như có nhiều thắc mắc vậy.

Sách bạn mô tả là lấy từ Toàn tập, có 7 level. Đó là theo sách nói.

Còn cá nhân tôi giờ chỉ dùng 2 chữ: Đắc địa hay Thất địa, còn lại tính toán những thứ khác.

[NgoaLong]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

AnKhoa, on 14/05/2012 - 09:15, said:

Qua tất cả sách vở có nguồn gốc từ Trung Quốc, bao gồm Đẩu số toàn thư, Đẩu số đại toàn, Trung Châu Phái, Phan Tử Ngư đều cho rằng Thất Sát tại Thìn là miếu địa.

Nếu đã lấy sách vở để làm chứng, thì cái trên là gì ? Hay phải lấy sách vở có nguồn gốc Việt Nam ?

Một khi có sự khác biệt giữa sự đắc hãm thì đâu thể lấy đó ra dẫn chứng được. Đâu phải lấy theo tỷ số nhiều hơn (nhiều người hơn, nhiều sách nói hơn) thì thắng. Huống đi đó lại là sự khác biệt giữa 2 nền "văn minh" (Việt vs Đài/Tàu). Vả lại, NL cũng không nghĩ rằng tất cả các sách bên Tàu/Đài đều nói Sát miếu tại Thìn Tuất.

Ngoài Phú ra, cái sách vở mà NL nói là cái phần tính lý, ý nghĩa của tinh đẩu ấy. Chứ không phải cái phần nói về cách cục như Thất Sát tại ... , tuổi .... thì Tài Quan Cách gì đó đâu. Mấy phần đó là nói cách cục của lá số rồi, tức sự kết hợp của tinh đẩu rồi. Và nó cũng khá chung chung, cứ tài quan cách, tài quan cách vậy thôi, không có ý nghĩa gì lắm.

Chẳng hạn như:

TVDS Toàn Thư said:

Tí ngọ cung vượng địa, đinh kỷ giáp sanh nhân tài quan cách.
Mão dậu cung vượng địa, dữ vũ khúc đồng độ, ất tân sanh nhân phúc hậu tài quan cách.
Thìn tuất cung nhập miếu, gia cát tinh tài quan cách.
Sửu mùi cung nhập miếu, dữ liêm trinh đồng độ, gia cát tinh tài quan cách.
Dần thân cung nhập miếu, giáp canh đinh kỷ sanh nhân tài quan cách.
Tị hợi cung hòa bình, dữ tử vi đồng độ, bính mậu nhâm sanh nhân tài quan cách.

Đó là xét về cách cục, tuổi tác. Nhưng tại sao riêng 2 cung Thìn Tuất Sửu Mùi cần phải ghi thêm "gia cát tinh"? Chắc không phải nói rằng vì 4 vị trí đó là miếu địa nên quá tốt rồi, chỉ cần thêm "cát tinh" là ngon lành.

Sửa bởi NgoaLong: 14/05/2012 - 10:44

[AnKhoa]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

NgoaLong, on 14/05/2012 - 10:36, said:

Một khi có sự khác biệt giữa sự đắc hãm thì đâu thể lấy đó ra dẫn chứng được. Đâu phải lấy theo tỷ số nhiều hơn (nhiều người hơn, nhiều sách nói hơn) thì thắng. Huống đi đó lại là sự khác biệt giữa 2 nền "văn minh" (Việt vs Đài/Tàu). Vả lại, NL cũng không nghĩ rằng tất cả các sách bên Tàu/Đài đều nói Sát miếu tại Thìn Tuất.

Em hỏi anh lấy gì bảo đảm, anh bảo là lấy sách. Đã là sách thì em đưa ra có sách không ghi thế, mà không chỉ một sách. Chứ không phải là so đó nhiều hơn thắng thua ở đây. Anh thử nghĩ, chuyện gì sẽ xảy ra, nếu lúc đầu anh không theo sách Việt nam mà theo sách Tàu. Để nói rằng, cứ không thể bám mãi vào mấy sách của các cụ Việt Nam và coi đó là tiêu chuẩn đúng đắn, là cơ bản, còn những cuốn sách khác là những thứ mới mẻ, không cơ bản được.

Môn học là môn học, có hệ thống lý luận, sao lại phải phân biệt văn minh. Thế có khác gì đừng đem lá số Tử Vi xem cho người phương Tây.

Không nghĩ là một chuyện, thực tế là một chuyện. Chỉ cần biết có Đẩu số Toàn Thư + Trung Châu Phái theo đó, thì chắc chắn không phải là các vị nhầm lẫn, còn ta thông thái hơn.

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

NgoaLong, on 14/05/2012 - 10:36, said:

Đó là xét về cách cục, tuổi tác. Nhưng tại sao riêng 2 cung Thìn Tuất Sửu Mùi cần phải ghi thêm "gia cát tinh"? Chắc không phải nói rằng vì 4 vị trí đó là miếu địa nên quá tốt rồi, chỉ cần thêm "cát tinh" là ngon lành.

Thế thì phải xem ta đã hiểu miếu địa là gì chưa. Không thể chỉ vì lý do "cần phải ghi thêm gia cát tinh" là cho là hãm địa.

[NgoaLong]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

AnKhoa, on 14/05/2012 - 10:50, said:

Em hỏi anh lấy gì bảo đảm, anh bảo là lấy sách. Đã là sách thì em đưa ra có sách không ghi thế, mà không chỉ một sách. Chứ không phải là so đó nhiều hơn thắng thua ở đây. Anh thử nghĩ, chuyện gì sẽ xảy ra, nếu lúc đầu anh không theo sách Việt nam mà theo sách Tàu. Để nói rằng, cứ không thể bám mãi vào mấy sách của các cụ Việt Nam và coi đó là tiêu chuẩn đúng đắn, là cơ bản, còn những cuốn sách khác là những thứ mới mẻ, không cơ bản được.

Môn học là môn học, có hệ thống lý luận, sao lại phải phân biệt văn minh. Thế có khác gì đừng đem lá số Tử Vi xem cho người phương Tây.

NL nói là "Không bảo đảm, nhưng qua Phú, sách vở, cũng như kinh nghiệm nhận biết vậy". Đấy là cũng kể luôn sách Đẩu Số Toàn Thư được dịch lại. Đọc qua phần tính lý, ý nghĩa, và phú ấy, chứ đừng để tâm đến chổ nói miếu vượng đắc hãm như đã trích lại.

Có lẽ AnKhoa hiểu lầm ý NL về việc hơn thua và 2 chữ văn minh. Ý NL 1 khi có sự không thống nhất giữa việc phân biệt miếu hãm thì ta không nên lấy sách ra để nói sách này nói miếu, sách nọ nói hãm, vì cho dù có nhiều sách nhiều người hơn nói miếu hoặc hãm thì cũng không giải quyết được vấn đề. NL cũng vậy, NL không lấy sách Việt cho rằng Sát hãm địa tại Thìn Tuất để chứng minh đâu.

Còn việc "văn minh" thì cũng vậy. Ý NL nói về Tử Vi Việt với Tử Vi Đài/Tàu/Cảng. Bởi vậy nên mới cho vào ngoặc kép. Ý muốn nói rằng làng Tử Vi Việt thì nói hãm tại Thìn Tuất, làng Tử Vi Đài/Tàu thì miếu tại Thìn Tuất. Đấy là cả 1 "làng" chứ không phải chỉ là một số quan điểm cá nhân.

AnKhoa said:

Không nghĩ là một chuyện, thực tế là một chuyện. Chỉ cần biết có Đẩu số Toàn Thư + Trung Châu Phái theo đó, thì chắc chắn không phải là các vị nhầm lẫn, còn ta thông thái hơn.

Ý AnKhoa là cả làng Tử Vi Đài/Tàu/Cảng đều cho rằng Thất Sát miếu tại Thìn Tuất?

AnKhoa said:

Thế thì phải xem ta đã hiểu miếu địa là gì chưa. Không thể chỉ vì lý do "cần phải ghi thêm gia cát tinh" là cho là hãm địa.

Không ai đơn giản nghĩ rằng cần gia thêm cát tinh là hãm địa đâu AnKhoa à.

Sửa bởi NgoaLong: 14/05/2012 - 11:15

[AnKhoa]

Thì đúng rồi. Mục tiêu không phải là em thuyết phục rằng Thất Sát tại Thìn là miếu, mà muốn đưa 1 dẫn chứng rằng, nó không hẳn là hãm. Do vậy, mọi thứ không thể cứ bám vào sách Việt và coi đó là cơ bản được. Trường hợp Tham Lang vượng hay hãm ở Ngọ cũng là một vấn đề.

Nếu cứ luận đoán trọng Miếu vượng đắc hãm, lại hung tinh hãm địa thì rất hung, thì hẳn Thất Sát tại Thìn, Tham Lang tại Ngọ hẳn là xấu lắm. Nhưng, qua đây để thấy rằng, không hẳn vậy.

[buikhoai]

Anh nghĩ Thìn Tuất đúng là khó xác định với tất cả các sao chứ k gì Thất Sát. Nó vừa là La Võng vốn bất bình thường nhưng lại thuộc Tứ Mộ vốn bình hòa. Có thể thấy Phá hay Tử Tưởng cũng có ít nhiều tranh cãi tại đây.

[AnKhoa]

Tử Tướng Phá chủ yếu là vượng hay đắc, nên sự khác biệt cũng không lớn. Hung tinh sợ nhất hãm địa, Sát Kình Đà hãm là hung hiểm nhất, nên khi nói hung tinh nào hãm, thiết nghĩ phải cẩn thận.

[NgoaLong]

Bàn thêm 1 tí về Thất Sát:

1. Dựa theo "Đẩu Số Toàn Thư" thì Thất Sát có 6 vị trí miếu địa (Thìn Tuất Sửu Mùi Dần Thân), 4 vị trí vượng địa (Tí Ngọ Mão Dậu), 2 vị trí bình địa (Tỵ Hợi), vô hãm. Qua đó ta thấy có phần bất cập, có đến 6 vị trí miếu địa lận. Vừa miếu vừa vượng có đến 10 vị trí rồi, và không có vị trí hãm địa.

2. Nếu tại Thìn Tuất là miếu địa thì ắt trong phần bình tính lý, ý nghĩa của Thất Sát (tinh đẩu) hoặc Phú có lẽ sẽ nói qua, đề cao thế cục ấy. Nhưng hoàn toàn không có chổ nào (tối thiểu là cho đến hiện tại NL chưa từng thấy qua) ca ngợi Thất Sát tại Thìn Tuất cả. Không giống như tại Dần Thân Tí Ngọ thì vô số qua các câu Phú nói qua, cũng như qua phần bình tính lý, ý nghĩa tinh đẩu, hoặc trong "Thập nhị cung chư tinh đắc địa hợp cách quyết" và "Thập nhị cung chư tinh đắc địa phú quý luận".

Duy chỉ có 1 câu trong bài "Thập nhị cung chư tinh đắc địa phú quý luận" như sau (chỉ trích 1 đoạn thôi):

Thiên Cơ tọa mão quý
Dần nguyệt lục đinh vinh
Cự mão phùng tả hữu
Lục ất lập biên đình
Cự tọa dần thân vị
Tối hỉ giáp canh sinh
Nhị cung phùng thất sát
Tả hữu hội xương tinh
Thìn Tuất ngộ tam tú
Tất chủ tác công khanh

Để ý 4 câu cuối. Có người dịch đại khái nói Thất Sát tại Thìn Tuất gặp Tam Tú (Tả Hữu Xương) cũng tốt như Thất Sát tại Dần Thân.

Nhưng thử đặt câu hỏi ngược lại là cái tốt là do Sát miếu tại Thìn Tuất hay do bộ Tam Tú (?), vì bộ Tam Tú rất quý, tại 2 cung Thìn Tuất rất hay như "Tả Phụ Văn Xương hội cát tinh, tôn cư bát tọa" hoặc "Mộ phùng Tả Hữu tôn cư bát tọa chi quý".

Nói thêm 1 tí là hình như có 2 nhận định về sự đắc hãm. Thông thường hơn thì sự đắc hãm qua vị trí của cung an sao, và nhận định bao quát hơn thì đánh giá sự đắc hãm qua sự hội tụ của cách cục (tinh đẩu) - được nhiều sao tốt phù trợ thì đắc và đắc này có lẽ là đắc cách, khác với đắc địa chứ nhỉ.

[dangnguyen]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

NgoaLong, on 14/05/2012 - 22:34, said:

Duy chỉ có 1 câu trong bài "Thập nhị cung chư tinh đắc địa phú quý luận" như sau (chỉ trích 1 đoạn thôi):

Thiên Cơ tọa mão quý
Dần nguyệt lục đinh vinh
Cự mão phùng tả hữu
Lục ất lập biên đình

Cự tọa dần thân vị
Tối hỉ giáp canh sinh
Nhị cung phùng thất sát
Tả hữu hội xương tinh
Thìn Tuất ngộ tam tú
Tất chủ tác công khanh

Để ý 4 câu cuối. Có người dịch đại khái nói Thất Sát tại Thìn Tuất gặp Tam Tú (Tả Hữu Xương) cũng tốt như Thất Sát tại Dần Thân.

Nhưng thử đặt câu hỏi ngược lại là cái tốt là do Sát miếu tại Thìn Tuất hay do bộ Tam Tú (?), vì bộ Tam Tú rất quý, tại 2 cung Thìn Tuất rất hay như "Tả Phụ Văn Xương hội cát tinh, tôn cư bát tọa" hoặc "Mộ phùng Tả Hữu tôn cư bát tọa chi quý".

Nói thêm 1 tí là hình như có 2 nhận định về sự đắc hãm. Thông thường hơn thì sự đắc hãm qua vị trí của cung an sao, và nhận định bao quát hơn thì đánh giá sự đắc hãm qua sự hội tụ của cách cục (tinh đẩu) - được nhiều sao tốt phù trợ thì đắc và đắc này có lẽ là đắc cách, khác với đắc địa chứ nhỉ.

NL,

Để ý câu, đoạn (cú pháp) của bài phú trên.

Cự tọa dần thân vị
Tối hỉ giáp canh sinh
Nhị cung phùng thất sát


Tả hữu hội xương tinh
Thìn Tuất ngộ tam tú

Tất chủ tác công khanh


==> tức ý nói :

- Cự dần thân cho người tuổi Giáp , Canh , [hoặc]

- nhị cung phùng TS, tức kế thừa ý 2 cung dần thân của Cự , là Thất sát cư dần thân, [hoặc]

- Tả hữu Xương, và 3 sao này đóng thìn tuất,

==> thì chủ có công danh.

Nghĩa là: cách Thấtsát cư dần thân và cách Tả Hữu Xương (Khúc) cư thìn tuất thì đều tốt như nhau. Chứ ko phải là ý Thát sát thìn tuất hội Tả Hữu Xương (khúc) thì mới tốt.

Sửa bởi dangnguyen: 15/05/2012 - 01:02

[NgoaLong]

@DangNguyen: NL rất vui khi đọc qua bài trên của DangNguyen. NL cũng có suy nghĩ ấy nên cố ý trích nguyên lại 1 phần thừa ở trên để đưa ra nguyên văn, cú pháp của bài thơ phú ấy. Và đồng thời đưa ra quan điểm có người dịch như vậy (Tử Vi Giảng Minh) để nói lên vấn đề và để làm rõ hơn vấn đề (cho khỏi bỏ sót vì không muốn lấp lửng vấn đề khi nó có liên quan [vì có người hiểu/dịch/cho rằng vậy]).

Theo cách phân câu, cú pháp và cái hiểu của NL thì:

Cự tọa dần thân vị,
Tối hỉ giáp canh sinh.
Nhị cung phùng thất sát,
Tả hữu hội xương tinh.
Thìn Tuất ngộ tam tú,
Tất chủ tác công khanh.

Cũng trong bài "Thập nhị cung chư tinh đắc địa phú quý luận", trước đó có câu:

"Thất Sát Tí Ngọ phùng Tả Hữu,
Văn Khúc gia chi cách tối thanh."

Nhưng cái vấn đề là trong bài ấy nói về chính tinh, còn phụ tinh chỉ là nói kèm theo.

Nhưng nếu lược kỹ lại thì thấy có nói tới Xương Khúc như sau:

"Tí cung đắc địa thái âm tinh,
Sát phá xương tham văn khúc minh."

"Dần cung tối hỉ phùng dương cự,
Thất sát thiên đồng lương văn thanh."

Như vậy cũng có thể chấp nhận được câu trên nói về Tả Hữu, Văn Xương tại Thìn Tuất. Với lại, Tả Hữu tại Tứ Mộ tốt thế nào, và đi với Văn Xương ra sao thì đã đề cập ở trên.

Không biết mọi người có ý kiến gì về 4 câu trên không!

Sửa bởi NgoaLong: 15/05/2012 - 05:19

[buikhoai]

Dear NL tiên sinh,
Tại hạ xin giơ tay phát biểu chút ý kiến. Nếu sai k phải do tại hạ nên đừng la tại hạ nha

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

.Tại hạ lượm được cái này

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Theo đó thì câu "Thìn Tuất ngộ tam tú" trở thành "Thần thú ngộ tam túc". Tại hạ tra từ Tàng Kinh Các

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

thì nguyên văn chữ Hán đúng là dịch ra như vậy là chính xác. Tất nhiên nguyên văn đúng hay sai thì lại là chuyện khác. Trong cái link đó k giải thích 2 câu "Thần thú ngộ tam túc, Tất chủ tác công khanh" nghĩa là gì nhưng tại hạ đoán là thần hay thú gì gặp 3 cái trợ thủ (hoặc là đã là thần thú còn có thêm 3 cái chân thêm vào nữa

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

) như thế cũng là ngon ăn.

Chúc tiên sinh vui khỏe tiếp tục đóng góp công sức cho nền học thuật nước nhà.

Kính bút,

buiram

[Durobi]

Bụi Rậm công tử ơi, cái web trên dịch ra tiếng Hán Việt tầm bậy tầm bạ, chữ "thuộc" dịch ra "chúc", "Thìn Tuất" dịch ra "Thần Thú" thì bỏ xừ rồi, còn một lô một lốc lỗi sơ đẳng nữa, hic hic ...

[buikhoai]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Durobi, on 15/05/2012 - 08:41, said:

Bụi Rậm công tử ơi, cái web trên dịch ra tiếng Hán Việt tầm bậy tầm bạ, chữ "thuộc" dịch ra "chúc", "Thìn Tuất" dịch ra "Thần Thú" thì bỏ xừ rồi, còn một lô một lốc lỗi sơ đẳng nữa, hic hic ...

Du soái ơi tại hạ nữa chữ Hán cắn đôi cũng hem biết, chỉ biết tra từ điển mà Du soái nói thế chắc là tại hạ tra sai bét rồi

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

. Đa tạ Du soái, mà Du soái biết tiếng Hán hả, hay ghê ha

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

.

Sửa bởi buiram: 15/05/2012 - 08:51

[NgoaLong]

@Buiram:

Đó có lẽ là do trình chuyển ngữ dịch nên nó không biết chọn lựa từ cho thích hợp (Thần vs Thìn, Túc vs Tú) và sai lỗi chính tả (Thú vs Tuất).

- Chữ "Thần" là "Thìn"

- Chữ "Thú" là viết sai lỗi chính tả của "Tuất". Vì chữ Thú (戍) và Tuất (戌) rất giống nhau trong tiếng Hoa, do người gõ lại gõ sai chính tả

- Còn chữ "Túc" và "Tú" thì là do cách dùng, một từ có nhiều nghĩa. Như người thông thạo nho học thì gọi là Túc Nho chứ không phải Tú Nho, hoặc "28 sao" gọi là "thập nhị bát tú" chứ không phải "thập nhị bát túc".

Đại khái vậy!

PS: Nói thêm là NL không biết tiếng Hán đâu nhé

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

!

NL thích "3 cái chân", người Việt nói riêng, người Á Đông nói chung thích sinh con có thêm cái "chân giữa" lắm

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

!

Sửa bởi NgoaLong: 15/05/2012 - 08:58

[buikhoai]

Đa tạ NL tiên sinh đã có lời chỉ giáo

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

. Tại hạ cũng nghĩ có thể nguyên văn chữ Hán trong đó nó sai nhưng thấy nếu dịch là Thần thú ngộ tam túc thì nó giải nghĩa rõ, ý là cho dù là sao nào (thần hay thú), đắc hay hãm mà gặp Tả Hữu Xương cũng ngon. Thế nên tại hạ đệ trình lên tiên sinh đóa. Nói vậy thì tại hạ sai rồi

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

. Cám ơn tiên sinh đã k la tại hạ và siêng năng tra từ dù hem biết tiếng Tàu

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

.

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

NgoaLong, on 15/05/2012 - 08:52, said:

NL thích "3 cái chân", người Việt nói riêng, người Á Đông nói chung thích sinh con có thêm cái "chân giữa" lắm

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

!

Nhưng tại hạ đang cần người "2 cái chân" thôi

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Sửa bởi buiram: 15/05/2012 - 09:12