509 replies to this topic

[Vân Từ]

Thienkyquy, on 23/04/2012 - 23:04, said:

...
Thế nhưng theo cá nhân tôi thì Nội Quy trong bất kỳ tổ chức nào thật sự đề ra là để dành riêng cho những con người TỒI TỆ mà thôi. Nội Quy không thể áp dụng và không có chỗ áp dụng với những người tâm tính dàng hoàng và biết tự trọng!

...

Tôi bất đồng ý kiến với anh Thiên Kỳ Quý về cách nhìn khá cực đoan và chủ quan trong việc này. Theo tôi nội quy của một tổ chức hoặc luật pháp của một quốc gia không phải là một điệu ngữ của đạo hạnh con người, nhiều khi nó chỉ để phục vụ cho quyền lợi của kẻ có quyền. Bên Nga Sô ngày trước ai là tín đồ của một tôn giáo có thể bị kết án, hoặc như thời phong kiến luật pháp để bênh vực cho quyền lợi của kẻ cầm quyền. Do đó, nội quy không phải là bản sao pháp ngữ phản ảnh vấn đề thuộc về đạo đức. Nội quy để bảo vệ chủ trương của diễn đàn, để bảo vệ sự sống còn của diễn đàn, nó là một bản hợp đồng giữa người tham gia và người chủ trương diễn đàn mà thôi...

Chủ đề này mở ra với một thiện ý. Tôi xin đóng góp ý kiến có tính cá nhân, tóm tắc như sau:

- Trên cơ cấu căn bản của tổ chức, diễn đàn nên duy trì cách điều hành như hiện nay.
- Thay đổi danh xưng "thượng khách" thành "hội viên đặc biệt". Vì dù đó là người được mời tham gia, khi đồng ý tham gia họ tự nhiên là hội viên, và được bảo vệ bằng nội quy diễn đàn như mọi hội viên khác. Cái chữ thượng khách khiến họ bị đổi từ chủ sang khách! Tiêu chuẩn đặt ra cho "hội viên đặc biệt" thì do BDH diễn đàn biểu quyết.
- Bổ túc thêm phần nội quy: Không được lạm dụng việc viết tắt. Để thể hiện sự tôn trọng diễn đàn và tôn trọng người đọc, bài viết phải được viết đúng bằng chữ đánh vần đúng, vì đây không phải chỗ để nhắn tin mà chúng ta phải tiết kiệm thời gian cũng như tiền bạc khi viết tắc, điều đó lâu ngày có thể khiến cho tiếng Việt chúng ta bị tha hóa.
- BDH, KSV không được lấy cớ làm không công, ăn cơm nhà vát tù và thiên hạ, để bào chữa việc làm không đúng quy cách, hoặc có thái độ khiến hội viên ngần ngại khi "thẩm vấn". KSV cần có thái độ tôn trọng hội viên trên tinh thần của pháp luật (nội quy). Ở Mỹ mỗi khi vi phạm luật giao thông thì bị cảnh sát chiếu đèn hiệu yêu cầu dừng xe, việc đầu tiên là cảnh sát sẽ nói lý do vì sao yêu cầu dừng xe.

Vài lời thẳng thắn góp ý cùng diễn đàn. Chúng ta có nhiều ý kiến khác biệt, nhưng cùng mục đích là làm diễn đàn chúng ta mỗi ngày mỗi tốt đẹp hơn.

Thân mến,

vân từ

Sửa bởi Vân Từ: 24/04/2012 - 13:54

[Diệu Bích]

Lyngulongvu, on 24/04/2012 - 11:35, said:

Kính thưa các thành viên và BDH,

Tôi xin góp ý thêm một số ý kiên sau :

Việc tạo rate tín nhiệm sẽ làm cho việc đánh giá một member trên diễn đàn tương đối khách quan hơn rất nhiều.

- Phụ thuộc vào những bài viết có giá trị về học thuật , một bài viết được các thượng khách và các thành viên có rating tín nhiệm cao đánh giá sẽ làm cho member đó tăng ratinh tín nhiệm nhanh chóng - qua đó sẽ có nhiều bài viết về học thuật.

- Các mem viết hàng nghìn bài với nội dung giải trí - giao lưu cũng sẽ có rating tuy chậm hơn nhưng cũng được đánh giá góp phần nên tính sinh động của diễn đàn, khi học thuật nhiều chúng ta cần một sự giải trí lành mạnh trong khuôn phép.

- Có thể lọc bớt những thành phần tham gia chống đối , câu view những bài viết mang tính chất miệt thị xúc phạm nhân phẩm người khác.

Chúng ta nên qui định rating rõ ràng ví dụ : THượng Khách : 3 điểm - 5 điểm, Hội viên advanced 1-2 điẻm, hội viên được quyền vote : 1 điểm.

Khi đó không cần thiết ban điều hành phải làm việc vất vả , bởi vì khi có một vị thượng khách đi qua đánh giá bài này tầm phào, lập tức cho - 5 điẻm hoac ngược lại + 5 điểm sẽ thấy việc đánh giá sẽ tương đối khách quan hơn, chúng ta có thể band nick , xóa bài , cảnh cáo và nhắc nhở các thành viên đã đi hơi quá đà , cần phải cẩn trọng hơn trong bài viết lần tới.

Việc này sẽ vừa đánh giá và tôn vinh những thành viên tích cực của diễn đàn và có thể nhắc nhở giáo dục các thành viên trong diễn đàn trở nên tốt hơn, góp phần làm cho diễn đàn chúng ta ngày càng phát triển đoàn kết - bền vững hơn - to lớn hơn !

Lý Ngư Long Vũ

Diệu Bích xin tiến cử anh Lý Ngư Long Vũ vào Ban Điều Hành. Những ý kiến đóng góp của anh rất khả thi.

[AnKhoa]

Sự phát triển của mạng xã hội cùng cộng đồng mở đã chứng minh rằng: "Phương pháp quản lý Phân tán vẫn tốt hơn Tập trung."

Phương pháp rating của anh Lyngulongvu khá hay, bởi nó làm được 3 việc:

- Phân tán sự đánh giá cho nhiều thành viên, sẽ công bằng và sáng suốt hơn. Vì nếu chỉ do thiểu số vài người thì sẽ khó tránh thiếu sót trong quan điểm, đó là chưa nói đến việc phụ thuộc vào cảm xúc cá nhân của người đánh giá lúc đó.

- Tận dụng được sự tham gia của cộng đồng, đặc biệt những bạn trẻ có tâm huyết với diễn đàn. Ví dụ, đội ngũ mấy người trẻ trên làm Điều hành viên thì không hợp lý, nhưng cho vào nhóm những người được phép đánh giá (kiểu +1, -1) để giúp Điều hành viên ra quyết định thì lại hợp lý. Có thể có một Group bao gồm những người như vậy.

- Chia sẻ thời gian & công sức, cũng như trách nhiệm ra. Lúc này có lẽ cũng không cần nhiều Điều hành viên làm gì, 2-3 người trung tuổi, có thời gian, tâm sức và trung lập là ok.

nhưng hiện tại rating như trên có vẻ hơi rườm rà, sợ vấn đề kỹ thuật khó đáp ứng, vậy cần có cách làm cho nó đơn giản & dễ dùng, dễ hiểu hơn. Một ví dụ đơn giản nhất có thể làm được ngay:

- Giới hạn việc rate +1/-1 cho những thành viên bình thường (ví dụ đăng ký sau mấy tháng, có bao nhiêu bài viết ...)
- Tăng khả năng rate +1/-1 cho một nhóm người (đưa vào Group riêng)

Rồi quy định:
- Bài viết nào bị âm điểm nhiều (từ -5 chẳng hạn) thì ĐHV xem qua có thể xóa/ẩn luôn không cần cân nhắc
- Nick nào bị âm điểm nhiều (từ -20 chẳng hạn) thì sẽ bị ban nick

Cái này chắc kỹ thuật có thể làm được luôn, áp dụng ngay. Đồng thời các thành viên cũng cần tích cực dùng nút "Cảnh báo" vì ĐHV, kể cả đội ngũ kia cũng không thể biết hết tình hình của diễn đàn.

PS:

100dong, on 24/04/2012 - 11:05, said:

Mặc dù Mod đã có giải trình, nhưng việc xóa Loithuygiai của An Khoa là chưa thuyết phục.

Đính chính chút đỡ hiểu lầm: Nick LoiThuyGiai không bị xóa. Anh/chị Manager đã khôi phục lại và AnKhoa đang dùng nick này.

[AnKhoa]

AnKhoa, on 24/04/2012 - 15:10, said:

- Giới hạn việc rate +1/-1 cho những thành viên bình thường (ví dụ đăng ký sau mấy tháng, có bao nhiêu bài viết ...)
- Bài viết nào bị âm điểm nhiều (từ -5 chẳng hạn) thì ĐHV xem qua có thể xóa/ẩn luôn không cần cân nhắc
- Nick nào bị âm điểm nhiều (từ -20 chẳng hạn) thì sẽ bị ban nick

Thậm chí: 3 việc trên có thể viết script để tiến hành tự động mỗi khi đến limit. Sau đó ĐHV có thể tiến hành kiểm tra định kỳ. Làm rồi chỉnh sửa dần, sau đã ổn thì nó cứ thế vận hành trơn tru. Đại khái, cứ việc gì mà ít có sự can thiệp của con người, và dựa vào cơ chế chung đã được thống nhất, thì có xu hướng công bằng, dân chủ hơn.

[ThanVuong]

phương pháp của ankhoa cũng có cái hay nhưng mà TTH nghĩ là sẽ khó thi hành được lắm. áp dụng khoa học kỹ thuật vào thì cũng tốt nhưng đôi khi sợ phản tác dụng.

bởi vì đây là quản lý con người lên cần có cả lý và tình nữa.

nếu cái gì cũng áp dụng khoa học vào thì đôi khi làm con người ta dễ trở lên xa rời nhau hơn.

Sửa bởi TanThuyHoang: 24/04/2012 - 15:51

[AnKhoa]

Ông Tần:

Máy móc kỹ thuật là công cụ hỗ trợ việc chân tay của con người.

Lý hay Tình là ở bản thân cách dùng và cách thiết lập bộ máy, chứ không phải ở bản thân bộ máy.

Mọi thứ đều có phương án giải quyết & chỉnh sửa, miễn là phải có thắc mắc cụ thể và rõ ràng.

Nhưng mà ông nói cũng có ý đúng.

Sửa bởi AnKhoa: 24/04/2012 - 15:57

[Nết Na]

Giờ đây thành diễn đàn cho các MBA bảo vệ rồi.

[Lyngulongvu]

Chào các Bạn và BDH,

Tôi thấy các bạn tranh luận một vấn đề mà hiện nay các bạn trẻ rất hay tranh luận đó là QUẢN LÝ. Trong các trường kinh tế có bộ môn Khoa Học Quản lý với việc chép sách Tây về nấu cháo với sinh viên. Tôi nêu 1 ví dụ : Hiện nay trên thế giới có các công ty tập đoàn không bao giờ ngủ ví dụ : Microsoft , Apple ....Các tập đoàn này hoạt động khoảng 120 đên 150 quốc gia trên toàn thế giới với ngươi làm công từ cấp thấp nhất đến CEO khoảng tù 1 triệu đến 3 Triệu người tùy theo thời vụ và tính chất công việc Full time hay Part time ! Tại Việt nam việc quản lý 1 doanh nghiệp hay tổ sản suất cỡ 10 người là đã lục đà lục đục ? Tại sao ......?

Theo tôi quản lý 1 diễn đàn cũng như quản lý 1 tổ sản suất hay DN , chúng ta phải hết sức kiên nhẫn và khéo léo từng tí từng tí môt. Không thể để LÝ quá mà cũng không thể TÌNH được. Chính xác là diễn đàn cần có một sự định hướng rõ ràng cho việc phát triển với một số tiêu chí như sau :

- Diễn đàn hoạt động với tiêu chí Phi Lợi Nhuận vậy cần có nhiều thành viên hay ít thành viên nhưng thành viên chất lượng.
-Hiện nay tỷ lệ các bạn trẻ trên diễn đàn khoảng hơn 80% đến 95% vậy sẽ phải có ban điều hành bộ máy quản lý ra sao với đối tượng một diễn đàn càng ngày càng trẻ hóa như vậy ?
- Hiện nay các diễn đàn về thế giới tâm linh và KHHB mọc ra như nấm , diễn đàn TVLS sẽ thu hút giới học thuật như thế nào khi các vấn đề quản lý chặt chẽ các member cũng như các bài viết của họ không đưa lên vấn đề hàng đầu.
-Hiện nay nhiều diễn đàn khác đang bị tình trạng spam bài liên tục, các bài viết có giá trị học thuật ngày càng ít đi , thực sự các cao thủ vẫn yêu mến diễn đàn TVLS nhiều nhất phần nhiều do tình cảm , nếu không có đội ngũ người trẻ tiến lên kế cận đội ngũ các vị tiền bối cả về đạo đức cũng như học thuật thì diễn đàn sẽ ra sao.
-Phải chăng số lượng các member nhiều và hoạt động rôm rả nhất hiện nay đang ở Việt Nam , vậy ban điều hành sẽ có định hướng ra sao về số lượng thành viên này nếu như số lượng các điều hành viên và cộng tác viên tại VN ít và tản mác không tập trung phục vụ Diễn đàn.

Nói chung còn rất nhiều vấn đề cần phải bàn khi tư duy của chúng ta về học thuật thì rất tốt nhưng quản lý còn nhiều bất cập ?! Phải chăng vì vậy nên diễn đàn phát triển vẫn còn chưa nhanh mạnh !

Rất mong lắng nghe ý kiến phản hồi trực tiếp trên mục này của Ban Điều Hành và đặc biệt là các bạn trẻ , các bạn chính là tương lai của diễn đàn !

Lý Ngư Long Vũ

[voiva]

Chào anh Lý Ngư Long Vũ.
Dù rất bận nhưng vì gắn bó với diễn đàn này lâu nên tự thấy cũng cần có chút ý kiến, xin phép trao đổi với anh chút.

Lyngulongvu, on 24/04/2012 - 16:46, said:

- Diễn đàn hoạt động với tiêu chí Phi Lợi Nhuận vậy cần có nhiều thành viên hay ít thành viên nhưng thành viên chất lượng.
-Hiện nay tỷ lệ các bạn trẻ trên diễn đàn khoảng hơn 80% đến 95% vậy sẽ phải có ban điều hành bộ máy quản lý ra sao với đối tượng một diễn đàn càng ngày càng trẻ hóa như vậy ?

Một trong những mục đích của phi lợi nhuận là để thu hút đông thanh viên tham gia. Nếu anh muốn có ít thành viên nhưng chất lượng thì nó lại nghiêng về khía cạnh nghiên cứu nhiều và thế thì anh nên bỏ các mục Coi Tử Vi, Coi Tử Bình, Bói Quẻ... chỉ để lại các mục nghiên cứu. Nhưng đến đây vấn đề vẫn nảy sinh là anh làm sao biết các nghiên cứu đó chất lượng? Ai dám nói mình đủ tư cách để đánh giá được hết các ý kiến một cách chính xác. Bể học mênh mông, lại thêm chữ huyền học thì lấy gì làm căn cứ. Trăm hoa đua nở đến bản thân khoa học chính xác cũng không làm được nói gì đến khoa học huyền bí. Cái gì có tính đúng đắn tự khắc nó sẽ tồn tại bởi người đọc thông thái còn không sẽ là rác rưởi và bị thải loại theo thời gian. Người điều hành chỉ là giúp ngăn chặn các hành vi quá khích thôi.

Lyngulongvu, on 24/04/2012 - 16:46, said:

- Hiện nay các diễn đàn về thế giới tâm linh và KHHB mọc ra như nấm , diễn đàn TVLS sẽ thu hút giới học thuật như thế nào khi các vấn đề quản lý chặt chẽ các member cũng như các bài viết của họ không đưa lên vấn đề hàng đầu.
-Hiện nay nhiều diễn đàn khác đang bị tình trạng spam bài liên tục, các bài viết có giá trị học thuật ngày càng ít đi , thực sự các cao thủ vẫn yêu mến diễn đàn TVLS nhiều nhất phần nhiều do tình cảm , nếu không có đội ngũ người trẻ tiến lên kế cận đội ngũ các vị tiền bối cả về đạo đức cũng như học thuật thì diễn đàn sẽ ra sao.

Diễn đàn huyền học mọc ra như nấm là yếu tố tất yếu, khi có nhu cầu thì tự khắc nó sẽ được đáp ứng.
Về vấn đề spam thì xưa nay để xử lý triệt để là rất khó chưa nói đến đôi khi chính những dòng spam lại khiến cho topic giảm nhiệt, có yếu tố hấp dẫn nào đó, nét phá cách. Thêm nữa đôi khi từ tranh luận vấn đề này sẽ dẫn sang vấn đề khác và vấn đề khác đó lại nằm ngoài tử vi thì anh có coi là nó là spam không? Một vài câu chào hỏi nhau của người bạn cũ, một vài câu bông đùa cho vui vẻ và nhẹ nhàng cũng bị kết tội là spam? Những người trẻ nói chung hoặc ai đó đôi khi đưa ra những quan điểm mà nó có thể khác truyền thống, có tư tưởng mới lạ cũng sẽ là spam? Khi trả lời các câu hỏi đó ta sẽ tự thấy là khi ta muốn nó phat triển ta phải chấp nhận tât cả gồm cả cái vô lý và có lý để đãi lọc dần chứ cứ quy chụp chung chung rất khó, đã là diễn đàn tự do nên chấp nhận nó như phần tất yếu, trừ khi quá thể đã có phần cảnh báo để người điều hành xử lý.

Lyngulongvu, on 24/04/2012 - 16:46, said:

-Phải chăng số lượng các member nhiều và hoạt động rôm rả nhất hiện nay đang ở Việt Nam , vậy ban điều hành sẽ có định hướng ra sao về số lượng thành viên này nếu như số lượng các điều hành viên và cộng tác viên tại VN ít và tản mác không tập trung phục vụ Diễn đàn.

Chính vì vậy mới có vấn đề trưng cầu dân ý, đóng góp cho 1 diễn đàn phi lợi nhuận không được trả lương đòi hỏi người quản lý phải hi sinh rất nhiều cho cộng đồng, ai sẽ hi sinh thời gian của mình để làm việc vác tù và này, e rằng ban điều hành rất muốn có thêm người nhưng ít người đã muốn làm công việc này. Khi anh volunteer là anh phải chấp nhận hi sinh nhiều thứ rồi. Nhân đây xin cảm ơn tất cả các cô, chú, bác trong ban điều hành đã vì mọi người và vì một phần nhỏ cộng đồng lý số trong thời gian qua.

[HoaCai01]

Trong các bài viết, tôi ưa nhất bài của VanTu và bài này của VoiVa.

[saturday]

Tôi có ý kiến về chiến lược rate của lyngulongvu và AnKhoa: quá câu nệ hình thức dẫn đến rườm rà không cần thiết.
Không cần rate, uy tín của một nick được hình thành một cách tự nhiên từ nhiều bài viết chứ không phải một sớm một chiều, rất nhiều khách không phải hội viên cũng đọc bài của họ, không cần phải rate nghe tên cũng biết người. Chiến lược rate sẽ dẫn đến yêu ghét và không hiệu quả. Cái rate này nó sẽ tự nhiên hình thành, chúng ta không cần mua dây buộc mình cho phức tạp thêm.
Công khai tội của các hội viên chịu hình phạt quan trọng và cần thiết hơn rate, nó giúp các hội viên khác có thông tin rõ ràng về nick mình đã và đang trao đổi, có thể hiển thị thẻ đỏ thẻ vàng dưới nick, khi bị thẻ đỏ thì hiển thị thêm kì hạn chịu phạt là rõ ràng và đơn giản nhất, nếu được thì dẫn chứng tại bài viết hội viên vi phạm là tốt nhất.
Quyền xử phạt là của BDH chiếu theo nội quy hội viên đã đồng ý khi tham gia diễn đàn căn cứ theo vi phạm mà định ra. Chứ hội viên không có quyền rate để xử phạt. Hội viên chỉ có thể góp ý xây dựng nội quy hoặc thắc mắc về trường hợp xử phạt.
Diễn đàn phi lợi nhuận không cần phát triển nhanh và mạnh như lyngulongvu nói, đi đâu mà phải nhanh, thắng ai mà cần mạnh ? Trước tiên, chỉ cần điều chỉnh thông báo xử phạt như trên để giảm bớt thắc mắc của các hội viên, sau đó tùy theo thực tế phát sinh sẽ điều chỉnh tiếp.

[buikhoai]

Kính chào diễn đàn,

Tôi xin kiến nghị là hãy cho public tên những ai click nút xanh và nút đỏ cho nó dân chủ ạ. Và combine cái like hồi xưa thành cái xanh bây giờ. Hoặc bỏ phần xanh đỏ này ạ.

Tôi cũng xin kiến nghị hồi phục nút like ạ. Nút like ngoài việc like 1 bài post đó thì cũng được dùng để thể hiện việc like một nick nữa ạ.

[Tử Phủ Vũ Tướng]

Tôi cũng xin đề nghị quay lại nút like như cũ và tăng hạn mức like lên.
XIn chân thành cảm ơn.

[AnKhoa]

Diễn đàn cũ vốn dùng hệ thống xanh/đỏ tức +1/-1 này, và không có gì là rườm rà bất tiện. Nó không chỉ có tác dụng như Like, mà còn có tác dụng tiếp thu cả phản hồi tiêu cực để người viết hiểu. Hiểu mà điều chỉnh ngay lập tức, chứ không phải đến lúc quá đà mới ngỡ ra. Nó đã work tốt ở diễn đàn cũ.

Vì vậy, việc public tên là cần thiết, và chọn size/color sao cho đỡ rối từng bài viết.

Tuy nhiên, nó sẽ phản tác dụng nếu thể hiện sự yêu ghét định kiến của một số người dành cho một người. Ví dụ, anh A ghét anh B, thì khi A đọc bài viết của B, không cần biết tốt xấu, A cũng dễ rate -1 cho A. Vì thế, tôi mới nghĩ đến việc hạn chế cho mọi người và cho phép đối với một nhóm người, như là support cho ĐHV vậy !

[Lyngulongvu]

Thưa các Bạn và BDH,

Tôi đã trình bày và xin nhắc lại quan điểm của tôi. Quản lý một diễn đàn cũng như một tổ chức , một công ty đòi hỏi nghệ thuật KHOA HỌC QUẢN LÝ ! Nó là một bộ môn nghệ thuật tương tự như bộ môn KHHB cần có những người có trình độ hiểu biết và tâm huyết với diễn đàn.

Cám ơn ý kiến phản biện của Anh/Bạn Voiva , tôi muốn nói một vài ý kiến mang tính chủ quan của tôi để minh họa cho việc phản biện nó sẽ dễ dàng hơn, cái tôi muốn nhấn mạnh ở đây là ý tưởng ! cần phải tiên liệu và có trí tưởng tượng diễn đàn sẽ đi về đâu ít nhất 10 năm nữa , đó sẽ phải là việc mà người sáng lập Sir Thiên Kỳ Quí và Ban điều hành cần phải tính đến.

Chúng ta , diễn đàn có rất nhiều thầy bói giỏi, như bạn tôi , một ngừoi không tiện nêu tên , trước khi đi làm thầy đã là chủ một xưởng cơ khí nho nhỏ và bạn tôi vẫn tin rằng anh ta phải đi coi bói vì duyên nghiệp chứ không phải do khả năng quản lý ! Chúng ta đang thiếu tầm nhìn cho một tương lai sẽ có rất nhiều sự cạnh tranh và thách thức từ mọi hướng. Chúng ta phải thay đổi và phát triển để tồn tại diễn đàn TVLS anh Saturday ạ , đứng lại không phát triển thêm ( member, chất lượng ) tức là chúng ta đang xuống dốc không phanh và lụi tàn !

Tôi được biết rất nhiều thành viên trên diễn đàn đều đã/ đang là cán bộ quản lý DNTN/DNNN . Các bạn xin hãy chia xẻ những ý kiến của các Bạn sao cho diễn đàn phát triển theo một sợi kim chỉ Nam , một định hướng đúng đắn mang tính chuyên nghiệp để phát triển vững chắc !

Một vài ý kiến chia sẻ , mong càng nhiều người phản biện ý kiến của tôi ! Thật nhiều, thật nhiều

Lý Ngư Long Vũ