228 replies to this topic

[xiuhac]

Bác nói lạc câu hỏi em quá, đã là vô thần thì tại sau phải làm hành động của người hữu thần hã bác, tư tưỡng và hành động của bác khác nhau thì sau đem ra bàn luận được, khi bác còn chiệu ảnh hưỡng bởi phong tục của người thân bác thì xem như bác vẫn là hữu thần rồi, chẳng có thuyết nào mà không tin thì không cần chứng minh, em không tin bác hữu thần hoàn toàn đó, bây giờ bác muốn chứng minh bác phải chứng minh suốt cuộc đời mình bằng hành động,

[tauvequehuong]

Tôi thích người khác đạp đổ tôi lắm, các bác cứ tự nhiên triển khai ý, tôi thích nghe mà. Mời bác cứ chiếu đi, đừng vì này vì kia làm chi.

[xiuhac]

Em không tin trên đời này không có thần tiên, ma quỷ, vì không tin không có nên em không cần chứng minh nha haha

[tauvequehuong]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

AliceinWonderland, on 26/10/2017 - 17:37, said:

Ở đây bác đưa mọi người vào cái bẫy ngôn ngữ rồi. Bác nói là không có thì không có nghĩa là nó không có thật. Ví dụ bác nói " không có tiền" thì không có nghĩa là tiền không có mà chỉ là bác không có tiền thôi chứ người khác vẫn có.

Tương tự bác nói không có thế giới vô hình thì chỉ bác không có chứ với người khác họ vẫn có. Vấn đề này không cần chứng minh. Vì khi đã phát sinh ý niệm tức là nó đã tồn tại khái niệm. Bác nói không có thế giới vô hình thì vô tình bác đã công nhận có khái niệm đó, bác khởi niệm rồi và chỉ là bác phủ định nó chứ không phải là nó không tồn tại

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

)

Giống như công án thiền:
Hai tiểu sư phụ cãi nhau về chuyện gió làm phướn động ở sân chùa. 1 người nói gió động vì có gió thì phướn mới động, 1 người nói phướn động vì gió vô hình thì không thể bảo là gió động được. Lục Tổ Huệ Năng đến bảo rằng: Không phải gió động, cũng không phải phướn động, mà là tâm của các người động đó

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Trước tiên tôi phải nói rằng cái công án thiền đó tỏ ra nguy hiểm, còn câu trả lời của Năng thì tôi không đồng tình với kiểu đó. Đang bàn gío động hay phướn động, xưa người ta chủ đủ kiến thức nên chưa chốt hạ là cái nào ảnh huởng cái nào, rồi động ra sao, còn Năng lại bảo tâm động, đến chịu thầy. Gío và phướn hiện hữu như vậy, lại cứ mang tâm tiếc vào gán, rồi nói không phải gío, phướn động.

Tôi không thích chơi khó hay đánh tráo khái niệm, cái thế giới vô hình nó không có đối với tôi, chỉ có với người khác thôi à. Nguy hiểm vậy á. Bác nói đoạn này làm tôi nhớ ngày xưa trên nhóm Thảo luận kinh dịch ở facebook, có đứa bảo muốn gặp ma thì phải sau khi chết mới gặp được, hoặc khi sống muốn gặp ma thì phải cùng tần số với ma mới gặp được,... đến chịu thánh. Chỉ có các thánh với năng lực siêu nhiên (không thể kiểm chứng), hoặc chết rồi thì còn nói được gì nữa, không gặp mà thì biết tìm đâu cái thằng cu nói chết sẽ gặp ma để đạp cho nó phát, cho nó nhớ mỗi lần nó nói phét về ma.

Trên đời này, tôi chưa sinh ra đã có khái niệm thế giới vô thần rồi, khởi niệm hay không khởi niệm thì thế giới đó nếu có thì nó tồn tại hay mất đi không phải vì ý niệm của tôi.

Theo bác có thần linh không, có ở đây là chúng tồn tại độc lập với cái đầu của bác nhé, chứ không phải bác nghĩ có thì là có, nghĩ không thì là không đâu.

[Vô Danh Thiên Địa]

@Lie, Chân Thiện Mỹ là cái đích còn con đường dẩn dến thì không nhất định phải qua tôn giáo . Ví dụ như một người sống vớí cái tâm chân thật , mộc mạc giản dị, bình đẳng và hoà ái vớí tất cã thì người đó đã đạt Chân Thiện Mỹ trong đời sống .

Tôi không đọc hay tham gia vì không ai có thể chứng minh cho người khác thấy thế giớí hửu thần có tồn tại hay không vì nó ở ngoài bản chất phạm trù chứng minh của lý trí hay khoa học ngày nay .

Sửa bởi Vô Danh Thiên Địa: 26/10/2017 - 21:12

[tauvequehuong]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

xiuhac, on 26/10/2017 - 18:34, said:

Bác nói lạc câu hỏi em quá, đã là vô thần thì tại sau phải làm hành động của người hữu thần hã bác, tư tưỡng và hành động của bác khác nhau thì sau đem ra bàn luận được, khi bác còn chiệu ảnh hưỡng bởi phong tục của người thân bác thì xem như bác vẫn là hữu thần rồi, chẳng có thuyết nào mà không tin thì không cần chứng minh, em không tin bác hữu thần hoàn toàn đó, bây giờ bác muốn chứng minh bác phải chứng minh suốt cuộc đời mình bằng hành động,

Tôi nói rồi mà bác không chịu đọc kỹ đó thôi. Vì bác cà rốt nên tôi trả lời thêm lần nữa:

Tôi vô thần triệt để trong tư tưởng, còn trong hành động thì chưa triệt để là bởi tôi mà triển để sẽ ảnh hưởng tới nhiều người. Ví dụ tôi mà giải tán, không cúng, không khấn nữa thì sẽ ảnh hưởng tới nhiều người lắm. Trong gia đình tôi không bàn thờ, không cúng khấn gì cả, chết là hết, không còn vương vấn hay luân hồi gì cả. Con cháu chỉ nói chuyện về người xưa thôi.

Có thể nhìn vào thấy tôi khấn vái, thì bảo rằng tôi hữu thần, cũng không sai lắm, nhưng đó là cái nhìn của người ngoài, còn với tôi những việc đó chỉ là ở cái thế phải diễn thì diễn cho hết vai thôi, đó chỉ là chút vỏ ngoài, không phải bản chất của tôi.

Về vấn đề chứng minh, các bác đừng lái sang ví dụ, bởi như vậy nó rộng thêm và phức tạp thêm, cứ đi thẳng vào vô thần, hữu thần, thần linh, thế giới vô hình.


Nói thêm với bác Xíu: bác tuổi còn trẻ, chưa hiểu nhiều về các nhân vật trên Sao Hỏa lý số, ở trên đó toàn người Trái Đất lên chơi thôi nhưng mà nhiều thành phần ảo tung chảo, ảo tưởng sức mạnh bản thân (nói được nhưng không làm được), có những thằng như thằng Gío, à Chó chăn rau, có những thằng Kiếm khách,... đủ thể loại. Bác cứ từ từ trải nghiệm, nếu có ngậm trái đắng thì cũng nên bình tĩnh, đời còn, dù vấp ngã thì cũng phải biết tự đứng dậy, đừng để bản thân vào trạng thái như Bút Chì (chuyện tình Bút Chì và Chó). Mà nhắc tới Bút Chì, cũng lâu rồi tôi không thấy nhỉ, có lẽ nào cỏ đã xanh mộ hay là mộ đã xanh cỏ, tôi chửi như vậy có khi về làm chai thuốc cỏ rồi cũng lên; cũng có khi đọan tuyệt được với Sao Hỏa lý số rồi chăng. Dù sao đi nữa thì cũng cứ coi như tôi đã tiễn một người về Trái Đất, dù về tới nơi mất mạng hay còn mạng.

Thế thôi bác Xíu nhỉ. Hihi...

[Vô Danh Thiên Địa]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

fullhouse, on 26/10/2017 - 13:18, said:

Cháu nghĩ đó đơn giản là một mối quan hệ tương hỗ, qua lại, trợ giúp lẫn nhau, phản ánh mối quan hệ tồn tại của tự nhiên, đó là cách mà thế giới tự nhiên đang diễn ra. Chúng ta ăn thịt lợn, lợn ăn cây, cây ăn chất khoáng từ lòng đất, có thể là từ chính xương của các loài động vật..., một vòng tròn khép kín.

Phật, Lão tử,..., có lẽ chỉ đơn giản muốn ta hiểu điều đó chăng?

Có nhiều cách biểu hiện hỗ tương trong đời sống không nhất thiết giớí hạn trong xã hội giữa người vơi' người . Ví dụ như mình trồng cây ăn trái đến lúc trái chín thì chim muôn bay đến ăn mình cũng để cho chim ăn .
Tôi thỉnh thoảng khất thực có mục đích kẹo, cà rem, bắp rang từ bọn nhỏ .

[tauvequehuong]

Mỗi lần nhìn cái ảnh đại diện của bác Xíu là tôi lại buồn cười. Thanh niên gì mà trời sấm sét đùng đùng thế kia lại cứ đứng chắp tay vái, phải tôi gặp trời sấm sét là tôi chui ngay gầm bàn, thằng cu thần sấm sét nhìn thấy cái kiểu chui gầm bàn thì thể nào nó cũng không dám đánh vào khu vực đó. Là bởi nó nhìn cái mông quen quen, nó thấy cái dáng chó chui gầm bàn giông giống kiểu năm xưa anh Hoàng chui gầm bàn, thế là nó hãi hết vía, nghĩ thầm: Có khi là anh Hoàng anh trốn chị Tây, xuống trần gian vi hành xem tình hình chị em hạ giới ra sao, nếu anh thích thì anh đưa lên trển sống với ảnh. May là chưa oánh chúng, quả đấy mà chúng thì khi anh về anh đuổi việc, có khi lại đày xuống làm yêu quái như cu Sa Ngộ Tĩnh thì nhục như con trùng trục. Chuồn mau cho lành.

Đấy nhé, các bác hữu thần thử xài cách trê của tôi chế khi trời sấm sét xem sao, sấm sét nó không dám đánh các bác đâu.
Còn phần tôi thì tôi áp dụng cách mấy tay khoa học khuyên dùng, chứ sấm sét tôi cho rằng chúng không có mắt đâu, nó cứ đánh bừa cho vui, có chui gầm bàn nó cũng đánh cho đen thui : )))))))

[xiuhac]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

tauvequehuong, on 26/10/2017 - 21:57, said:

Mỗi lần nhìn cái ảnh đại diện của bác Xíu là tôi lại buồn cười. Thanh niên gì mà trời sấm sét đùng đùng thế kia lại cứ đứng chắp tay vái, phải tôi gặp trời sấm sét là tôi chui ngay gầm bàn, thằng cu thần sấm sét nhìn thấy cái kiểu chui gầm bàn thì thể nào nó cũng không dám đánh vào khu vực đó. Là bởi nó nhìn cái mông quen quen, nó thấy cái dáng chó chui gầm bàn giông giống kiểu năm xưa anh Hoàng chui gầm bàn, thế là nó hãi hết vía, nghĩ thầm: Có khi là anh Hoàng anh trốn chị Tây, xuống trần gian vi hành xem tình hình chị em hạ giới ra sao, nếu anh thích thì anh đưa lên trển sống với ảnh. May là chưa oánh chúng, quả đấy mà chúng thì khi anh về anh đuổi việc, có khi lại đày xuống làm yêu quái như cu Sa Ngộ Tĩnh thì nhục như con trùng trục. Chuồn mau cho lành.

Đấy nhé, các bác hữu thần thử xài cách trê của tôi chế khi trời sấm sét xem sao, sấm sét nó không dám đánh các bác đâu.
Còn phần tôi thì tôi áp dụng cách mấy tay khoa học khuyên dùng, chứ sấm sét tôi cho rằng chúng không có mắt đâu, nó cứ đánh bừa cho vui, có chui gầm bàn nó cũng đánh cho đen thui : )))))))

avatar trên mạng mà bác, trong hình là con gái với lại sấm sét đâu ra là khói hương mà, bác cần đi khám mắt đi hihi

Sửa bởi xiuhac: 26/10/2017 - 22:11

[Vô Danh Thiên Địa]

Như người thầy trị bịnh thấy bệnh nhân đau đớn và kiệt sức thì cho thuốc giảm đau rồi mớí trị bịnh , thuốc giảm đau dĩ nhiên không phải để trị hết bịnh . Ông thầy vô lương tâm thì cứ tống thuốc giảm đau cho bệnh nhân thấy bớt rồi thu lợị, ngườI thầy có lương tâm thì xem xét cơ thể bệnh nhân có chịu nổi liều thuốc trị bịnh không trước khi cho thuốc . Những vị thuốc an thần trong tôn giáo nêu không hiểu mục đích của nó và gặp vị thầy có lương tâm thì cũng giống như trên . Cũng đừng nên vội phê phán vị thuốc ru ngũ khi không rõ mục đích kê thuốc của ông thầy mà phải xem suốt cã quá trình trị bịnh của ông thầy .

[tauvequehuong]

Tình hình là thế này các bác ạ:
Tôi chưa liên lạc với Trí lần nào, tôi chỉ thấy có để lại địa chỉ mail. Nếu giờ liên lạc hỏi cho rõ vô thần kiểu của Trí như nào để nói lại với các bác cho rõ ý của Trí thì cũng được thôi nhưng tôi e là hơi lâu và không biết khi nào có hồi âm.
Mà tôi thì định sẵn ngày về Trái Đất (31.10.2017) rồi (tôi nói hình ảnh chút chơi).

Vậy nên tôi tính thế này: Các bác bỏ hết quan điểm của Trí sang một bên, không bàn tới nữa, cứ bẻ gãy, đạp thẳng (dùng động từ mạnh cho vui nhộn) vào quan điểm vô thần và các điều tôi đã trình bày.
Thường thì trong cuộc thảo luận, tranh luận có hai cách để đi tới đích. Một là nói lý thuyết, hai là chơi thực tế.
Các bác nói lý thuyết xem, khi nào hai bên chán ngán quá thì quay sang chơi thực tế, lúc đó tôi e là tôi lại thắng mất thôi : )))))

[tauvequehuong]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

xiuhac, on 26/10/2017 - 22:09, said:

avatar trên mạng mà bác, trong hình là con gái với lại sấm sét đâu ra là khói hương mà, bác cần đi khám mắt đi hihi

Thì tất nhiên là tôi nói ảnh đại diện (avatar) lấy trên mạng, bác đâu phải người trong ảnh, mà tôi nói thanh niên là nói chung, không dám chắc là con gái hay đàn bà nên tôi gọi thanh niên cho chuẩn.
Cái khói hương nghi ngút nghê nhỉ, nó oằn tà nà văn ngang dọc giữa nền tối gần thui làm tôi liên tưởng tới cu sấm cu sét đang hành hoành.

Đã là chế thì phải vung ngòi bút, múa tít mù chứ bác. Bác đọc chuyện chế rồi phê bình như thế cũng đòi đọc : ))))

[andrena]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

tauvequehuong, on 26/10/2017 - 20:22, said:

Trước tiên tôi phải nói rằng cái công án thiền đó tỏ ra nguy hiểm, còn câu trả lời của Năng thì tôi không đồng tình với kiểu đó. Đang bàn gío động hay phướn động, xưa người ta chủ đủ kiến thức nên chưa chốt hạ là cái nào ảnh huởng cái nào, rồi động ra sao, còn Năng lại bảo tâm động, đến chịu thầy. Gío và phướn hiện hữu như vậy, lại cứ mang tâm tiếc vào gán, rồi nói không phải gío, phướn động.

Tôi không thích chơi khó hay đánh tráo khái niệm, cái thế giới vô hình nó không có đối với tôi, chỉ có với người khác thôi à. Nguy hiểm vậy á. Bác nói đoạn này làm tôi nhớ ngày xưa trên nhóm Thảo luận kinh dịch ở facebook, có đứa bảo muốn gặp ma thì phải sau khi chết mới gặp được, hoặc khi sống muốn gặp ma thì phải cùng tần số với ma mới gặp được,... đến chịu thánh. Chỉ có các thánh với năng lực siêu nhiên (không thể kiểm chứng), hoặc chết rồi thì còn nói được gì nữa, không gặp mà thì biết tìm đâu cái thằng cu nói chết sẽ gặp ma để đạp cho nó phát, cho nó nhớ mỗi lần nó nói phét về ma.

Trên đời này, tôi chưa sinh ra đã có khái niệm thế giới vô thần rồi, khởi niệm hay không khởi niệm thì thế giới đó nếu có thì nó tồn tại hay mất đi không phải vì ý niệm của tôi.

Theo bác có thần linh không, có ở đây là chúng tồn tại độc lập với cái đầu của bác nhé, chứ không phải bác nghĩ có thì là có, nghĩ không thì là không đâu.

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

tauvequehuong, on 26/10/2017 - 20:22, said:

Trước tiên tôi phải nói rằng cái công án thiền đó tỏ ra nguy hiểm, còn câu trả lời của Năng thì tôi không đồng tình với kiểu đó. Đang bàn gío động hay phướn động, xưa người ta chủ đủ kiến thức nên chưa chốt hạ là cái nào ảnh huởng cái nào, rồi động ra sao, còn Năng lại bảo tâm động, đến chịu thầy. Gío và phướn hiện hữu như vậy, lại cứ mang tâm tiếc vào gán, rồi nói không phải gío, phướn động.

Tôi không thích chơi khó hay đánh tráo khái niệm, cái thế giới vô hình nó không có đối với tôi, chỉ có với người khác thôi à. Nguy hiểm vậy á. Bác nói đoạn này làm tôi nhớ ngày xưa trên nhóm Thảo luận kinh dịch ở facebook, có đứa bảo muốn gặp ma thì phải sau khi chết mới gặp được, hoặc khi sống muốn gặp ma thì phải cùng tần số với ma mới gặp được,... đến chịu thánh. Chỉ có các thánh với năng lực siêu nhiên (không thể kiểm chứng), hoặc chết rồi thì còn nói được gì nữa, không gặp mà thì biết tìm đâu cái thằng cu nói chết sẽ gặp ma để đạp cho nó phát, cho nó nhớ mỗi lần nó nói phét về ma.

Trên đời này, tôi chưa sinh ra đã có khái niệm thế giới vô thần rồi, khởi niệm hay không khởi niệm thì thế giới đó nếu có thì nó tồn tại hay mất đi không phải vì ý niệm của tôi.

Theo bác có thần linh không, có ở đây là chúng tồn tại độc lập với cái đầu của bác nhé, chứ không phải bác nghĩ có thì là có, nghĩ không thì là không đâu.

1. Bác chưa hiểu rõ ý của bác Năng đâu, nói nhiều mà làm gì
2. Cách đây 1000 năm, bác nói đến máy bay, oto, tàu hỏa, diễn đàn...họ sẽ bảo bác là mị dân, lừa gạt bla bla và bác nếu sống ở thời đó sẽ không khởi lên bất kỳ ý niệm nào về những thứ tôi nêu trên cả. Thế giới vô hình đối với người vô thần cũng vậy thôi. Người vô thần tuyệt đối là người không có ý niệm về thế giới vô hình. Như người thời xưa không có ý niệm về ô tô, tivi, máy tính vậy.

Tôi đang chứng minh bác không phải người vô thần như bác tưởng thế. Bác còn list ra được 1 danh sách các vị thần từ Ngọc hoàng, Phật, Chúa v.v... trong khi người của các tôn giáo có khi chỉ biết đến 1 vị. Chính ra bác còn am hiểu hơn họ đó

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

)


3. Tôi không nghĩ là có hay không, bởi như bác nói: Khái niệm này đã có từ trước khi tôi hay bác có mặt trên đời rồi, dù bác hay tôi nghĩ thế nào thì nó cũng nằm ngoài ý nghĩ của chúng ta mà

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Cho dù bác có đạp tượng xé tranh thì cũng khác gì bác đốt bạc xé tiền. Bác không cần tiền nhưng nhiều người vẫn tôn sùng tiền mà. Vậy thì với họ tiền vẫn tồn tại nằm ngoài việc bác nghĩ hay không nghĩ, cần hay không cần .
Cũng giống như bác bảo đã từ bỏ tử vi, lý số mà ngày ngày vẫn vào đây khai thị,chứng tỏ lòng bác vẫn có nó, chỉ là yêu ghét thay đổi, tin và không tin nữa thôi.

Sửa bởi AliceinWonderland: 26/10/2017 - 22:48

[tauvequehuong]

Phải nói ngay rằng chữ khai thị nghe ghê quá, tôi với các bác nói chuyện, thảo luận vui vẻ thôi. Bác đừng dùng mấy chữ cao cao thâm thâm ấy, nghe ghê lắm.


1. Bác toàn chơi kiểu chụp mũ thôi. Truyện cờ, phướn, Năng bác bảo tôi không hiểu thì bác phải nói xem Năng nói ý gì, hợp lý thế nào chứ nhỉ. Bác cứ nói tôi không hiểu ý Năng như vậy mà được sao. Nói kiểu của bác thì buồn cười lắm, hihi...

2. Ý niệm gì chứ. Tôi hiểu biết về thế giới vô hình không có nghĩa là có tồn tại thế giới vô hình. Những hiểu biết đó là do thêu dệt từ xưa tới nay.

3. Đến đây thì tôi chịu bác rồi, bác vẫn đang lững lờ con cá cảnh vậy sao. Bộ tứ siêu đẳng vừa có vừa không nhỉ.


Có bác bảo rằng tôi cực đoan nhưng tôi lại cho là triệt để trong tư tưởng. Có bác thích lững lờ, có cũng được mà không cũng được, tôi thì thích rõ nét. Trên lý thuyết thì nói sao thì nói, người nghe không đồng ý thì cũng không sao đồng thuận được. Nhưng trên thực tế thì khác, sự vật nó tồn tại khách quan, không phụ thuộc vào suy nghĩ của ai đó. Ví như bộ tứ siêu đẳng, hoặc tượng có linh thì cứ bảo tôi, tôi cân hết.
Hay như vụ Thánh vật sông Tô Lịch, bọn tuyên truyền nó nói láo, chúng mà treo tiền thưởng cho ai giải được vụ đó lên thì thiên hạ không thiếu người đoạt giải. Tôi từ Hải Phòng lên chưa kịp tới nơi thì giải đã có đứa lấy rồi.

[andrena]

To bác Tàu:

Thực ra tôi đánh giá rất cao các chia sẻ của bác mà. Ít nhất bác là 1 trong những người hiểu mục đích đến Trái Đất của mình là gì.

Tôi cũng thích chia sẻ với bác nên mới nói thêm nhiều thế, vì tôi thấy cách bác tranh luận rất thú vị, tranh luận để đóng góp chứ k phải để tỏ ra hiểu biết hay hơn kém nhau. nên tôi mới trả lời bài của bác là vì vậy

Tôi nghĩ bác của 10 năm sau sẽ hơn hẳn bây giờ đấy. Giống như 10 năm trước bác chơi lý số và h bác đã đại ngộ chẳng hạn. Biết đâu 10 năm nữa bác sẽ ngộ tới những tầng sâu hơn của thế giới vật chất này

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Chúc bác luôn tinh tiến, hehe