8757 replies to this topic

[Vô Thường]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Shan13, on 21/09/2012 - 22:01, said:

Cách đây vài năm em cũng nghĩ như anh Julian, cơ mà giờ thì có lẽ khác rồi. Em may mắn được nhìn sự việc từ cả hai phía, hai mặt, người bị trị và kẻ thống trị. Vị trí thấp khi làm sai thì hậu quả nhỏ, vị trí cao thì hậu quả sẽ lớn.
Cái gì còn tồn tại chứng tỏ nó có cái lý của nó, tại sao ai cũng chửi nó tệ mà nó vẫn tồn tại? Là vì có thể khi nói, khi chửi rất hay nhưng bảo đứng lên thực hiện thay đổi thì chẳng có ai dám cả, người ta vẫn ngày ngày tiếp tay cho tham nhũng, tạo ra những lỗ hổng và sống nhờ vào nó. Vậy cho nên thay bằng việc cứ ngồi nói nó không tốt thì em tự lo cho mình thật tốt, sống tử tế với mọi người, mà vắn tắt là "sống sao cho sướng"!
(mọi người nếu có thời gian thì tìm xem film "chuyện tử tế" của đạo diễn Trần Văn Thủy nhé, một bộ film nhựa khoảng 40' tuyệt hay nói về sự tử tế ở đời)

Chuyện gì đến sẽ đến, có cầu cũng chẳng được.

Ý của Shan là anh nghĩ ntn?

[Shan13]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Gabriel.Julian, on 21/09/2012 - 10:22, said:

Có ai ở đây đã xem bộ phim : "Những bí ẩn Bắc Triều Tiên" chưa?
Ở 1 đất nước mà người chết đói lên tới con số hàng triệu người, nhưng "vị lãnh đạo kính yêu có trái tim nồng nàn" của họ vẫn là khách hàng lớn nhất của hãng rượu hennessy, có bộ sưu tập Limozin lên tới cá gần trăm chiếc...
Lý tưởng của Mac đưa ra về 1 xã hội cộng sản là rất đẹp. Nhưng đôi khi những người thực hiện nó không hẳn đã làm đúng như bản chất của nó, hoặc trình độ của họ chưa đạt tới mức của ông.

Về câu cuối của anh trong đoạn này này

[Vô Thường]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Shan13, on 21/09/2012 - 23:33, said:

Về câu cuối của anh trong đoạn này này

Đọc đoạn e viết thì a thấy có lẽ e chưa phân tích hết ý của anh đâu. Nhưng mà a thấy e nói cũng hợp lý lắm. Cám ơn đã chia sẻ nhé

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

[kunkunbye]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Shan13, on 21/09/2012 - 22:01, said:

Cách đây vài năm em cũng nghĩ như anh Julian, cơ mà giờ thì có lẽ khác rồi. Em may mắn được nhìn sự việc từ cả hai phía, hai mặt, người bị trị và kẻ thống trị. Vị trí thấp khi làm sai thì hậu quả nhỏ, vị trí cao thì hậu quả sẽ lớn.
Cái gì còn tồn tại chứng tỏ nó có cái lý của nó, tại sao ai cũng chửi nó tệ mà nó vẫn tồn tại? Là vì có thể khi nói, khi chửi rất hay nhưng bảo đứng lên thực hiện thay đổi thì chẳng có ai dám cả, người ta vẫn ngày ngày tiếp tay cho tham nhũng, tạo ra những lỗ hổng và sống nhờ vào nó. Vậy cho nên thay bằng việc cứ ngồi nói nó không tốt thì em tự lo cho mình thật tốt, sống tử tế với mọi người, mà vắn tắt là "sống sao cho sướng"!
(mọi người nếu có thời gian thì tìm xem film "chuyện tử tế" của đạo diễn Trần Văn Thủy nhé, một bộ film nhựa khoảng 40' tuyệt hay nói về sự tử tế ở đời)

Chuyện gì đến sẽ đến, có cầu cũng chẳng được.

Theo như kiểu giải thích cái lý ở trên
VN năm 2011 đứng thứ 112/182 nước về chỉ số tham nhũng trên TG, như vậy có thể nói việc tham nhũng ở ta có lý hơn 111 nước khác sao

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Sửa bởi kunkunbye: 22/09/2012 - 09:21

[Shan13]

Bác kunkun xin việc có phải "lót tay" không?, tết nhất có "tặng quà" sếp không, bán hàng có "ăn hoa hồng" không?, con học có "biếu thầy cô" không?, bị công an bắt có "xin châm chước" không?.... (một nghìn dấu chấm)
Tất cả những thứ trên đều là tham nhũng đấy, chừng nào mọi người vẫn còn thỏa hiệp bằng cách tiếp tay thì đương nhiên tham nhũng vẫn tiếp diễn rồi. Nếu bác không làm tất cả những điều trên thì bác có quyền ra đường chửi MẸ TOÀN MỘT LŨ TIẾP TAY CHO THAM NHŨNG rồi đấy!
Tham nhũng đã thành một thói quen mà chính cha mẹ đã gián tiếp dạy cho con cái từ khi nó còn ngồi trên ghế nhà trường. Một người bạn em ngỡ ngàng khi nghe đứa con gái mới 7 tuổi nói "bắt đến bố mẹ đấy, năm nay bố mẹ quên không đến nhà tặng quà cô nên cô không quý con nữa rồi"
Vậy cái lý của em đã hợp lý chưa?

[Shan13]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Gabriel.Julian, on 21/09/2012 - 23:39, said:

Đọc đoạn e viết thì a thấy có lẽ e chưa phân tích hết ý của anh đâu. Nhưng mà a thấy e nói cũng hợp lý lắm. Cám ơn đã chia sẻ nhé

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vâng, còn nhiều, nhiều thứ nữa liên quan vì điều anh nói rộng lắm

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

em chỉ nêu một khía cạnh bức xúc thôi.
Dù sao chẳng ai phủ nhận được cái tôi, tính cá nhân, thời nào cũng vậy thôi mà anh

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

[Tok]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

[ryan88]

Khao se goi CA den bat mai dey Shan beo

[Shan13]

Tau làm giề mà bắt tau, không có lý do tau kiện cho tung mặtttttt, khà khà

[kunkunbye]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Shan13, on 22/09/2012 - 18:17, said:

Bác kunkun xin việc có phải "lót tay" không?, tết nhất có "tặng quà" sếp không, bán hàng có "ăn hoa hồng" không?, con học có "biếu thầy cô" không?, bị công an bắt có "xin châm chước" không?.... (một nghìn dấu chấm)
Tất cả những thứ trên đều là tham nhũng đấy, chừng nào mọi người vẫn còn thỏa hiệp bằng cách tiếp tay thì đương nhiên tham nhũng vẫn tiếp diễn rồi. Nếu bác không làm tất cả những điều trên thì bác có quyền ra đường chửi MẸ TOÀN MỘT LŨ TIẾP TAY CHO THAM NHŨNG rồi đấy!
Tham nhũng đã thành một thói quen mà chính cha mẹ đã gián tiếp dạy cho con cái từ khi nó còn ngồi trên ghế nhà trường. Một người bạn em ngỡ ngàng khi nghe đứa con gái mới 7 tuổi nói "bắt đến bố mẹ đấy, năm nay bố mẹ quên không đến nhà tặng quà cô nên cô không quý con nữa rồi"
Vậy cái lý của em đã hợp lý chưa?

oh yeah, đầu tiên nói về cái lý của Shan13 thì a thấy rất hợp lý....đúng là cái lý quân ăn cướp, vô trách nhiệm (tạm gọi thế đi).
Khác nào dân kêu xăng tăng thì bảo xăng tăng thì đi bộ đi, ko tốn xăng nữa thì kêu cái gì. Bệnh viện ko đủ giường nằm thì phải trách bản thân tại sao lại bệnh để vào đây,.... cái gốc thối lại đi trách cái ngọn không thơm là sao. Gốc khỏe mạnh, xanh tốt thì ngọn muốn thối cũng khó.
Tiếp nữa nói về khía cạch hợp lý hay ko hợp lý của việc tham nhũng, nếu tham nhũng được coi là việc hợp lý thì việc gì nhà nước lại kêu gọi nhà nước và nhân dân cùng chống tham nhũng, thế giới kêu gọi chống tham nhũng, việc gì nhà nước phải lập ra cái gọi là Ban chỉ đạo TW về phòng chống tham nhũng.


Còn về mấy cái dấu hỏi của Shan13 thì a cũng nói thật là tính đến thời điểm này a chưa làm được cái nào như đã hỏi ở trên (từ bé tới giờ mà bảo mở mồm ra xin cái gì thì thấy ngượng mồm lắm, ko làm được)....còn nghìn dấu chấm đằng sau thì a cũng trả lời ...... ( 1k dấu chấm), dù sao cũng là chuyện cá nhân, nói hay ko nói thì cũng chẳng sao,hì hì

[100dong]

Địa điểm đã được thay đổi, bà con chú ý.

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

100dong, on 20/09/2012 - 22:14, said:

Danh Sách Các Tiền Bối . Diễn Đàn Lysoviet.com mời tham gia xem để quyên góp Từ Thiện vào ngày 23-9-2012
1 _ Minh Thuấn : Tử Vi . Bói Dịch
2_ Thanh Vân : Chỉ Tay . Tướng Mệnh
3 _ Thầy Dũng : Chỉ Tay . Bắt Mạch Đông Y
4 _ Tuphasonghanh : Tử Vi .
5 _ Mục Đồng : Tử Vi . Bói Dịch
6 _ Vợ Chồng người lái đò : Tư Vấn viên
Khách Mời Tham gia .
LaiDo : số Điện Thoại . Phong Thủy . Kinh Dịch
Bác Vinh hội trưởng hội kinh dịch Bắc Ninh
Hỏa Kiều Phong ( Cụ Xích mời ) : xem số Điện Thoại
Hội Thư Pháp Vĩnh Khánh Hội .
Các Bạn nào quen biết các Cao Nhân thì Mời tham gia cùng .

Thân

Thời gian : từ 8h00 - 18h00 ngày chủ nhật 23/09/2012
Địa điểm: cafe 46 phạm huy thông

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

[Diệu Bích]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Shan13, on 22/09/2012 - 18:17, said:

Bác kunkun xin việc có phải "lót tay" không?, tết nhất có "tặng quà" sếp không, bán hàng có "ăn hoa hồng" không?, con học có "biếu thầy cô" không?, bị công an bắt có "xin châm chước" không?.... (một nghìn dấu chấm)
Tất cả những thứ trên đều là tham nhũng đấy, chừng nào mọi người vẫn còn thỏa hiệp bằng cách tiếp tay thì đương nhiên tham nhũng vẫn tiếp diễn rồi. Nếu bác không làm tất cả những điều trên thì bác có quyền ra đường chửi MẸ TOÀN MỘT LŨ TIẾP TAY CHO THAM NHŨNG rồi đấy!
Tham nhũng đã thành một thói quen mà chính cha mẹ đã gián tiếp dạy cho con cái từ khi nó còn ngồi trên ghế nhà trường. Một người bạn em ngỡ ngàng khi nghe đứa con gái mới 7 tuổi nói "bắt đến bố mẹ đấy, năm nay bố mẹ quên không đến nhà tặng quà cô nên cô không quý con nữa rồi"
Vậy cái lý của em đã hợp lý chưa?

Trước tiên phải có người đòi ăn, muốn tham nhũng, rồi xách nhiễu, gây khó khăn cho người dân thì người dân mới phải hối lộ, tiếp tay cho tham nhũng. Chứ nếu các quan chức cứ trong sạch, liêm khiết thì người dân chẳng ai dại gì bỏ tiền ra đút lót cả. Shan13 nên hiểu cái gì là nguyên nhân, cái gì là hậu quả.

Nói thế khác nào ngụy biện của quan chức: tôi tham nhũng là vì người ta cứ dúi tiền vào tay tôi. Và mọi tội lỗi đều do người dân gây ra, tiếp tay cho tham nhúng, còn các quan chức tham nhũng thì lại vô tội.

Còn việc đấu tranh chống tham nhũng thì cũng đã có nhiều người đứng lên đấu tranh rồi, nhưng họ đều bị trù dập, bị bắt bớ, nên đa phần người dân không dám đứng lên. Cái chúng ta cần là hướng đến 1 xã hội công bằng, dân chủ, lành mạnh hơn, chứ đừng bao biện kiểu của Shan. Nếu ai cũng bao biện như thế thì xã hội chỉ càng ngày càng thối nát hơn, không thể cải thiện đời sống của dân nghèo được.

Sửa bởi DieuBich: 23/09/2012 - 11:06

[Shan13]

Em cũng không muốn tranh luận về vấn đề này, đã là chính kiến thì mỗi người một nhẽ, tranh luận đến mai cũng vẫn vậy.
Nhưng cái lý do "vì người ta sách nhiễu nên mới phải đút lót" em e là không hợp lý lắm

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

đó mới là cách bao biện chứ? Khi bị sách nhiễu chỉ có mỗi một cách là đút lót cho xong thôi à? Đấu tranh cũng không phải chỉ có mỗi cách là đứng lên gào to ra là "thằng a, thằng b, thằng c" tham nhũng. Đi ngược dòng nước cũng phải có cách!
Nói chung em chẳng bảo vệ ai cả, nguyên nhân và hệ quả cũng như câu chuyện con gà và quả trứng thôi

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

Hình như chị vừa gián tiếp nói em làm xã hội thối nát hơn thì phải?? Chẳng dám so với ai nhưng em chưa từng phải hổ thẹn với mình vì đã thỏa hiệp với tham nhũng, chị có thỏa hiệp không? Có làm những điều em nêu ở trên không?

[Libra]

1/ Tham nhũng, xét đơn thuần dưới cái ý nhận hồi báo không công khai cho công việc phải làm và được tổ chức trả lương ủy quyền và trao trách nhiệm làm, để ưu tiên cho đối tượng đặc biệt, là nguyên nhân, hay nguồn gốc, không phải là hệ quả. Bởi vì nếu không có ý thức mong được hồi báo "kín đáo" sẽ không có hệ quả là người đưa "đút lót". Không có gốc, sẽ không có ngọn.
2/ Người đưa đút lót, là hệ quả , không phải là nguyên nhân, nếu không đưa, sẽ mất quyền lợi, dù sao đi nữa người khác cũng đưa, làm. Nghĩa là, không có ngọn, thì gốc sinh ra ngọn khác
3/ Con gà và và quả trứng, quả trứng mong được chào ánh nắng mặt trời bằng hình thái gà. Gà mong duy trì nòi giống bằng sinh sản qua trứng. Cả hai có ước vọng lâu dài tiếp diễn. Người tham nhũng mong được nhiều "khách hàng" Nhưng không cá nhân nào mong muốn người mà mình đưa hối lộ sống dài lâu, để tiếp tục nhận tiền của mình làm việc mà người ta không nhận cũng làm được
4/ Chị DieuBich không nói Shan làm xã hội thối nát, ít nhất là trong bài không thấy nói vậy. Không ai phán xét Shan, và chị DieuBich có làm hay không làm những điều Shan kể, nó không làm nâng cao giá trị của lý lẽ bạn bảo vệ

[Shan13]

Vui lòng Đăng nhập hoặc Đăng ký hội viên để đọc nội dung đã ẩn

DieuBich, on 23/09/2012 - 10:34, said:

Cái chúng ta cần là hướng đến 1 xã hội công bằng, dân chủ, lành mạnh hơn, chứ đừng bao biện kiểu của Shan. Nếu ai cũng bao biện như thế thì xã hội chỉ càng ngày càng thối nát hơn, không thể cải thiện đời sống của dân nghèo được.

Thế bạn libra hiểu câu này theo nghĩa nào? Thế nào là "kiểu của shan" và "bao biện như thế"?
Bạn không cần nói thêm vào, người tôi cần nghe reply lúc này là chị DieuBich

Sửa bởi Shan13: 23/09/2012 - 12:58